Mera blues..

[Avantgardet]

Nja, jag skulle nog säga att det var kapitalismen som slog klorna i bluesen och tog död på den. Precis som den gjort med alla nya levande grejer inom musiken. Den formaliserar och massproducerar. Själva essensen går förlorad varje gång. Det hela går från att vara ett genuint uttryck, menandes något, till att bli en "stil", något påklistrat yttre.

Ska inte sticka under stol med att jag gillar mycket av det som lite slarvigt kallas "blues", men jag vill ändå vidhålla att det finns en väsentlig skillnad där. Är ju till och med svag för töntar som Robben Ford. Snott många grejer av honom...

[Kallekula]

Kan så vara.  

Speciellt vad det gäller bluesen så är den numera anpassad för den vita publiken. De svarta lämnade bluesen på 60-talat, till förmån för soul funk senare hip hop och soft RnB. De vita hängde ju kvar vid bluesen under 70-talet, med en del vita urvattnade rockband.

Men visst är frågan intressant, finns det massproducerat med en själ? Finns det bra massproducerad kultur? Vad är bra kultur? Enligt kultureliten så finns det icke. Nåväl det går säkert att snurra ihop en tråd om det på forumet.

[suchanother]

Tack Avantgardet för nya infallsvinklar om blues.
Har inte själv tänkt i de banorna förran du påpekar detta. Alltid kul med nya synsätt!

[Johan Ågren]

Avantgardet,

Mark Knopfler i "Private Investigation". På såna ställen ska man leta om man vill finna Blues.

Lite lustigt att du nämner just detta. Hade en liten vinylkväll förra helgen och försökte förklara vad det var för något som fanns i denna låt (och liknande musik) som gjorde den "själfull", till skillnad från annan musik vi lyssnade på. Man hör snart på hanteringen av strängarna vilken karaktär en person har och om det finns någon tyngd bakom. Att sedan Mark spelar med fingrarna på sitt speciella sätt gör också sitt till. Annars gillar jag inte riktigt musiken, i alla fall inte idag, men den är likväl själfull. David Gilmore likaså; stor inspirationskälla just för att gitarrspelet inte går att ringa in så lätt.

Såg Zappa plays Zappa på TV igår, det hela kändes som en kuliss. Kommentarer? Gillar Terry Bozzio dock, får adrenalinkickar. Lite lustigt att Steve Vai spelade på en låt. Själfullt - nix!

/Johan

[Avantgardet]

Jag håller ju med dig Ågren. Bozzio, Vai, och liknande är ju jättekul - som cirkusshow! Det är trix. Minutiös precision. Har sin tjusning, men det blir lätt lite näringsfattigt och man blir hungrig efter annat likförbannat.

Att spela med fingrarna låter en komma "närmre" strängarna, man får en helt annan typ av kontroll över tonen. Steve Vai har väl så fulländad plektrumteknik man kan tänka sig, men just det att han spelar allt med plektrum innebär att han saknar en hel del dynamik (vare sig han vill eller inte). Visst skulle man säkert kunna tänka sig att sätta en volympedal på en Cembalo, men det skulle inte ändra den i grunden. En sträng knäppt med plektrum kan aldrig smekas. Inte heller kan strängarna antastas på samma sätt med plektrum som med fingrar - om man gillar sånt. Det här med dynamik berättar så mycket. Vai låter ju praktiskt taget likadan när han plockar strängarna som när han kör nån legatoräka, eller nån tappingfras, samma dynamik hela vägen, bara olika tekniker. Perfekt för showmanship, men värdelös för att göra musik. Gilmore lever till största delen på sina bendningar och vibraton. Hela världar mellan varje anslag.

Man kan förvisso analysera skillnaderna rent tekniskt, men jag är rädd att man missar något väsentligt också då. Många gånger vill jag faktiskt se den primära skillnaden som en, låt oss säga, "psykologisk" skillnad. Om jag så att säga lyssnar på instrumentet självt, gör mig själv passiv, och bara följer det dit där det leder mig; eller om jag, tvärtom, aktivt påtvingar instrumentet min person, och min arsenal av fraser och idéer.

[Kallekula]

Var väl ungefär detsamma som man sa om Paganini.

Hur ska vi betrakta Jazz då?

Jag kan öva in några skalor, vrida upp tempot och köra så det ryker. Det kan jag fixa på några veckor, men det gör ...för att citera filmen som varit på tapeten Crossroads... mig ändå bara en finne i röven på Robert Johnson. Dessutom så handlar det väl då mer om klassisk musik än blues/rock.

Denna brukade syrran bli tokig av när jag spelde på den gamla vinylspelaren.

http://www.youtube.com/watch?v=Er1KLo7MtuI

del 2 är finfin:

http://www.youtube.com/watch?v=uv_n7NEi ... re=related

Det var kul.

[suchanother]

Hej, är vi åter off topic? Kör på

Det konstiga med Newton var att han fick sina idéer via andra. När Newton skissade sin gravitationsteori och rågissade med hjälp av Huygen teori så lyckades han träffa rätt.
Jag tror att Newton var en pajas.

[Kallekula]

Jo det blir väl lite allmänt om musik. Obs musik. I centrum av eller perifert kopplat till blues.

Newton fick hjälp av ett äpple. Si så nu har en icke naturvetare förklarat det hela. Empiri och liknande behöver vi ju inte ta hänsyn till om jag förstår det hela.

[suchanother]

Kul att veta vad du vet Kalle.
En nivåhöjning är på plats, pallar du Kalle?
Tror du Kalle att Newton själv upptäckte eller hade han hjälp?
Nå, jag tror motsatsen och tror att Newton var en bluff. Hävdar detta. Kul med inlagor som t ex från Fication som fick en att stanna upp och tänka. Mer sånt!

[Kallekula]

Jag vidhåller att det var äpplet. Ett päron hade inte funkat. Beviset är att det just var ett äpple.

[Avantgardet]

Det beror förstås på vad man menar med "bluff". Varken Newton eller Leibniz arbetade i ett vakuum. Det förekom en omfattande brevväxling mellan olika mer eller mindre kända "vetenskapliga" profiler på den tiden, såväl som det också gör nu. Självfallet arbetade de vidare på "andras" upptäckter. Vad som är "eget" i detta fallet är svårt att säga. Som dialektiker så torde man emellertid aldrig leva under den falska föreställningen att det finns något individualistiskt och Eget i någon egentlig mening. Det är sånt där struntsnack som liberalisterna inbillar sig, men som inte håller för granskning. Både Marx och Hegel är oerhört tydliga på denna punkt.

[Avantgardet]

Jazz är förresten att dansa genom snårskog.

[Kallekula]

Jo appropå Zappas Ship ...skiva här är en kul från samma platta:

Moon (dotter) Zappa från 1982:

http://www.youtube.com/watch?v=5M9aY7hXjGU

[Kallekula]

Sen finns det ju musik som är ytterst polerad men där det finns mer under ytan, tex detta:

http://www.youtube.com/watch?v=0bXSeheZLq8

Lyssna på texten (att döpa namnet på bandet efter en jättedildo säger ju en del)

[Avantgardet]

En ångdriven dildo, mind you, om jag minns rätt.

Var hemskt förtjust i dem som yngre.