Statlig Reklam..eller?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 28 okt 2008 22:32

Kallekula skrev:Okej det var inte mycket till svar utan mer vad du anser, men låt gå för det. Som du ser vi tuggar om samma saker  :)


Gud vad nedvärderande svar, " inte mycket till svar ", nehej, och orsaken, " utan mer vad du anser ". Så, är det inte som så att alla människor som uttrycker sig, anser något, skulle det räknas mindre bara för att det inte är en etablerad välciterad tyckare, som anser något?

Vem får lov att anse enligt dig utan att nedvärderas samtidigt?
Att ni tuggar om samma saker betyder det då att ni anser lika?
Exempel; En bilmotståndare diskuterar bilar med en biltillverkare, visst de talar båda om bilar, men vill de samma sak med sitt samtal därmed och är inte båda parter i egen sak?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 28 okt 2008 22:48

Zokrates skrev:
Kallekula skrev:Okej det var inte mycket till svar utan mer vad du anser, men låt gå för det. Som du ser vi tuggar om samma saker  :)


Gud vad nedvärderande svar,



Läs hela tråden och häng med lite.

Självklart ett svar på denna replik från Auk:

"Samma tomma fraser gång på gång från dig"

Nåväl frågorna var: Vad ska då förbjudas? Vad är skillnaden mellan information och reklam? Vad ska de politiska partierna få förmedla och vad inte samt hur/var? Hur skulle information i det offentliga rummet se ut? Vad skulle företag få förmedla för information, eller skulle de inte få förmedla någon information alls.....osv

Fast jag kanske missade de svaren från Auk  :)

Fast du kanske också drastiskt vill minska på yttrandefriheten som Auk? Det får du gärna utveckla i så fall.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 28 okt 2008 23:03

En bra produkt är sin egen reklam, därför borde all annan reklam förbjudas, den är onödig och fördyrar endast varorna. Detta innebär att en mängd dåliga produkter försvinner på marknaden vilket inte gör något då de bra tillverkarna säljer mer och därmed kan anställa fler. Sedan får du skilja på produktinformation om en vara och reklam, det är inte samma sak,
ej heller är ett partis manifest reklam, utan information om vad de står för. 8)

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 28 okt 2008 23:07

Okej det var inte mycket till svar.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 28 okt 2008 23:10

Zokrates skrev:En bra produkt är sin egen reklam, därför borde all annan reklam förbjudas, den är onödig och fördyrar endast varorna. Detta innebär att en mängd dåliga produkter försvinner på marknaden vilket inte gör något då de bra tillverkarna säljer mer och därmed kan anställa fler. Sedan får du skilja på produktinformation om en vara och reklam, det är inte samma sak,
ej heller är ett partis manifest reklam, utan information om vad de står för. 8)


Kunde inte låta bli  :)

Vem/vad avgör om det är en bra produkt? Vad skapar en bra produkt? Reklam och marknadsföring?

Vad är det för skillnad mellan produktinformation och reklam? Hur kan du veta om produktinformation inte är reklam?

Så frågor blir: Vad ska då förbjudas? Vad är skillnaden mellan information och reklam (vem avgör det)? Vad ska de politiska partierna få förmedla och vad inte samt hur/var? Hur skulle information i det offentliga rummet se ut? Vad skulle företag få förmedla för information, eller skulle de inte få förmedla någon information alls.....osv

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 29 okt 2008 00:53

Kallekula skrev:Okej det var inte mycket till svar utan mer vad du anser, men låt gå för det. Som du ser vi tuggar om samma saker  :)


Jag vet inte vad du förväntar dig av mina svar om det inte skall vara vad jag anser?

Menar du att jag skall presentera hypotetiska effekter av den hypotetiska modellen, och påstå det som något slags fakta?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 29 okt 2008 09:57

Tja antingen så svarar man väl på frågor eller kör sitt eget race. Propagerar för det man anser.  

Klart säger man att man vill strypa yttrandefriheten så kan man väl då också fundera kring vad detta kan leda till. För att fundera kring hypotetiska scenarier är väl detta forum perfekt.  :)

Användarvisningsbild
Loke
Inlägg: 502
Blev medlem: 03 dec 2003 17:16

Inläggav Loke » 29 okt 2008 14:50

Nej Kalle, det handlar inte om att strypa yttrandefriheten, utan att stärka den.

Wikipedia skrev:Yttrandefrihet omfattar rätt att yttra sig muntligt samt rätten till att föra fram åsikter i radio, tv och liknande medier, utan censur eller bestraffning. I FN:s universella deklaration om de mänskliga rättigheterna formuleras den som "Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser." En liknande text finns också i Europakonventionen om mänskliga rättigheter. Yttrandefrihet regleras ofta i ländernas grundlagar.

Yttrandefrihet kan ses som en del av en mer omfattande tankefrihet eller åsiktsfrihet, och hör därmed som filosofiskt begrepp samman med begreppet frihet. Yttrandefriheten handlar om förhållandet mellan staten och individen, inte om förhållandet mellan individer.

Reklamen begränsar tanke och åsiktsfriheten genom sin massiva utmatning. Den luras genom leende människor, tar bilder av livsglädje och kärlek och sammankopplar den med en produkt. Detta är manipulativt eller rent av lögnaktigt i och med att den kärlek som visas upp inte har något att göra med den produkt den säljer. Människor tappar härigenom sin kontakt med den verkliga grunden för sina åsikter, det vill säga verklig kärlek och i dess ställe läggs dessa manipulerade åsikter. På så vis bestämmer kortsiktiga ekonomiska intressen från företagen över våra tankar och åsikter, vilket är en begränsning av yttrandefriheten. Dvs verklig yttrandefrihet.

Användarvisningsbild
Loke
Inlägg: 502
Blev medlem: 03 dec 2003 17:16

Inläggav Loke » 29 okt 2008 15:00

Betänk yttrandefrihetens syfte. Vår grundlag och FN's männskliga rättigheter handlar inte om att säkerställa monetära intressens kontroll över individernas tankar, åsikter och begär.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 29 okt 2008 15:07

Vilket en rekamare då skulle säga: Vi säger reklam men i grund och botten handlar det om att föra fram åsiker, ideer sprida information.

Det som styrker detta är:

"Yttrandefrihet omfattar rätt att yttra sig muntligt samt rätten till att föra fram åsikter i radio, tv och liknande medier, utan censur eller bestraffning. I FN:s universella deklaration om de mänskliga rättigheterna formuleras den som "Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser." En liknande text finns också i Europakonventionen om mänskliga rättigheter. Yttrandefrihet regleras ofta i ländernas grundlagar.

Yttrandefrihet kan ses som en del av en mer omfattande tankefrihet eller åsiktsfrihet, och hör därmed som filosofiskt begrepp samman med begreppet frihet. Yttrandefriheten handlar om förhållandet mellan staten och individen, inte om förhållandet mellan individer. "

Vad vi däremot bör hålla isär är väl hur information, åsiker reklam eller vad du nu kallar det förmedlas via det offentliga rummet och det privata.

Här pläderarde just vår kära biggen att om man inte fick sprida information (eller om vi kallar det reklam) inom det privata sfären så var man totalitär. Det var ju radikalt. Men en spännande tanke.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 18 och 0 gäster