Varför stabiliseras valutan?

[J R Auk]

Justin som brukar spekulera om oändliga världar med oändliga möjligheter i varje del av de oändliga världarna är helt plötsligt tveksam om han kan omfatta dessa frågor i sina spekulationer.

De ska "omfattas i mina spekulationer", precis som allt annat. Men det kanske är för mycket begärt att jag ska ha tillräckliga faktakunskaper på alla områden för att kunna säga något säkert. På ett område där jag inte har så mycket kunskaper är det kanske bra att jag låter andras inlägg väga relativt tyngre som har mer kunskaper på området.

Det är en föredömlig attityd du framlägger. Och jag hoppas du läste in att jag skojade lite i min formulering. Men är den attityden tillämplig här? Vad är fakta här?

Jag menar jag har inga fakta, jag resonerar och presenterar inte något från fakta givet konklusivt. Kanske finns de magiska mekanismerna man menar på finns, jag finner det bara inte så sannolikt.

Det här är inte främst ett ämne med fakta, ekonomi är en humanvetenskap. Aktörerna på marknaden förändrar situationen beroende på vilken information de får del av. Därav magin, modellerna ger statistik "säkerhet" till stora gruppers agerande. Därför talar man om "förtroendet" nu.

Alltså, eftersom bankerna bara har marginalerna av den totala summan av innehav de garanterar så måste de ha ett förtroende att den totala summan verkligen är garanterad.

Folk måste tro på illusionen att alla pengar ligger i valvet. Folk måste behandla luftslottet som det är verkligt.

Eller så ändrar man systemet, för dessa luftpengar är anledningen till att var och envar nu måste spekulera med sina pensionspengar istället för att tryggt se dess värde intakt. Dessa luftpengar är också anledningen till att man drar världen runt i jakt på nya marknader att exploatera istället för att nöja sig med ett "bra".

För någon måste betala, någon måste tillföra åtminstone en liten del nytt, annars rasar illusionen, och med det värdet på pengarna.

Så börja teoretisera kring vad som händer och vad vi borde göra. Det är ingen naturvetenskap där du måste ha alla fakta. Det är bara något man låtsas eftersom naturvetenskapen bär med sig en stor tro på "säkerhet".

Lyssna på hur illusionen vävs. Ta tex bankernas uttalanden om att de "förväntar sig att räntor kommer höjas". Vadå förväntar? De gör som de gör, de sätter räntorna. Fin retorik som gör gällande att det är någon slags naturlag som verkar, som att man kan utläsa och inte skapar de rådande förhållandena. Synd bara på pacificeringen av viljan, den kollektiva, som det för med sig.

[Justin Case]

Det är en föredömlig attityd du framlägger. Och jag hoppas du läste in att jag skojade lite i min formulering.

Det gjorde jag inte. Jag är inget vidare på att läsa in saker, jag tenderar ta folk på orden.

Lyssna på hur illusionen vävs. Ta tex bankernas uttalanden om att de "förväntar sig att räntor kommer höjas". Vadå förväntar? De gör som de gör, de sätter räntorna. Fin retorik som gör gällande att det är någon slags naturlag som verkar, som att man kan utläsa och inte skapar de rådande förhållandena. Synd bara på pacificeringen av viljan, den kollektiva, som det för med sig.

Du har nog rätt i stor utsträckning. Dock kan ju ingen enskild bank veta hur andra banker kommer att agera, så visst fog finns det väl ändå för ordet "förväntar" från varje enskild banks sida.

Folk behöver inte leva i en illusion om att någon ansenlig del av luftpengarna verkligen har täckning i form av rent fysiska tillgångar. Det räcker med att folk fortsätter hålla en ömsesidig outtalad överenskommelse om att fortsätta behandla luftpengarna som om så vore fallet. Än så länge har det ju haft bra resultat för de flesta inblandade (enligt de flestas åsikt) att upprätthålla den där illusionen. Om folk väljer att fortsätta upprätthålla den, kan det kanske fortsätta funka ett tag till. Kanske tills klimatkatastrofer och utarmningen av naturtillgångar börjar rucka alltför mycket på båten.

Om alla människor i hela världen, gemensamt, samtidigt allihop, bröt den tysta överenskommelsen att pengar överhuvudtaget har värde, skulle endast de som råkar äga sin rikedom i form av reellt värdefulla tillgångar (hus, bilar, tomter etc.) fortsätta vara rika. Om mänskligheten vill förhindra att en krasch i världsekonomin fördelar om tillgångarna kraftigt mellan människor (om det nu är främst det man vill förhindra), kan alla människor se till att i god tid köpa in respektive sälja av reellt värdefulla tillgångar (bilar, båtar, hus, tomter, mat, kläder, elektronikprylar etc.) på ett sådant sätt att var och ens ägande av reellt värdefull egendom står i samma proportion, som hos alla andra, till det sammantagna värdet av var och ens pengar, värdehandlingar, immateriella rättigheter och liknande vars värde hotas särskilt mycket av en krasch. Då skulle ingen bli avsevärt rikare eller fattigare av en krasch. Vore det görbart? Och vore det önskvärt?

[Benjie]

Hur gör vi skillnad då?

Det är vad som intresserar mig. Jag menar kolla här man måste till och med bumpa upp en sån här tråd för att det skall skapa intresse.

Justin som brukar spekulera om oändliga världar med oändliga möjligheter i varje del av de oändliga världarna är helt plötsligt tveksam om han kan omfatta dessa frågor i sina spekulationer.

Det är en stark mytos kring pengar.

Det är det första att bryta tror jag.

Är inte  det uppenbart?

Att folket producenterna tar det som är deras egna producerade värden i form av pengar! Då undviks mycket av lånen ur bankerna med de  förhatliga räntorna  till köp av hus resor persenter och dylika  varor ..ty  pengarna är ju folkets.

Men NB! detta folkliga  ägande  av banker bankfonder innebär inte  att inte dessa kan drabbas av felinvesteringar där  alla  värden visar sig ha  gått till spillo i ngt  dåligt företag.

Alltså det finns ingen garanti för att inte Nokia  gör en telefon som  pga designen kommer  att sälja bättre på marknaden än en Ericsson som har ett bättre teknisk innanmäte.

I övrigt skall spekulationer mot  valutan kunna  bemötas som borgerligheten  bemötte Ludvig  den 14:es mot  den franska då det begav sig, och  detta även om  våra nutida dagars  borgare påpassligt glömt och gömt hur deras ideologiska fäder ur den franska historiens födelse av den pinfärskt nya samhällsordningen från 1789 såg på det  nationella som det  personliga kapitalets vänner och  fiender.

Även då fanns både stora lysande dagar och småaktigt mörkt lömska dito.

En  revolution som tyvärr inte fick fortsätta till sitt mänskliga slutmål, som Marx sade, till ett mänskligt produktionssätt istf Direktoriets dagar och lille Napoleons uppblåsta finkontinentala krigsäventyr.


BENJIE

[J R Auk]

Det är en föredömlig attityd du framlägger. Och jag hoppas du läste in att jag skojade lite i min formulering.

Det gjorde jag inte. Jag är inget vidare på att läsa in saker, jag tenderar ta folk på orden.

Lyssna på hur illusionen vävs. Ta tex bankernas uttalanden om att de "förväntar sig att räntor kommer höjas". Vadå förväntar? De gör som de gör, de sätter räntorna. Fin retorik som gör gällande att det är någon slags naturlag som verkar, som att man kan utläsa och inte skapar de rådande förhållandena. Synd bara på pacificeringen av viljan, den kollektiva, som det för med sig.

Du har nog rätt i stor utsträckning. Dock kan ju ingen enskild bank veta hur andra banker kommer att agera, så visst fog finns det väl ändå för ordet "förväntar" från varje enskild banks sida.

Ja visst finns det ett spekulationsmoment i räntesatserna, särskilt som vi har styrande organ för det. Men mer korrekt skulle då vara att säga att vi förväntar oss att omvärlden kommer att agera si eller så, och då kommer vi svara med att agera på detta sättet.

Folk behöver inte leva i en illusion om att någon ansenlig del av luftpengarna verkligen har täckning i form av rent fysiska tillgångar. Det räcker med att folk fortsätter hålla en ömsesidig outtalad överenskommelse om att fortsätta behandla luftpengarna som om så vore fallet. Än så länge har det ju haft bra resultat för de flesta inblandade (enligt de flestas åsikt) att upprätthålla den där illusionen. Om folk väljer att fortsätta upprätthålla den, kan det kanske fortsätta funka ett tag till. Kanske tills klimatkatastrofer och utarmningen av naturtillgångar börjar rucka alltför mycket på båten.

Om alla människor i hela världen, gemensamt, samtidigt allihop, bröt den tysta överenskommelsen att pengar överhuvudtaget har värde, skulle endast de som råkar äga sin rikedom i form av reellt värdefulla tillgångar (hus, bilar, tomter etc.) fortsätta vara rika. Om mänskligheten vill förhindra att en krasch i världsekonomin fördelar om tillgångarna kraftigt mellan människor (om det nu är främst det man vill förhindra), kan alla människor se till att i god tid köpa in respektive sälja av reellt värdefulla tillgångar (bilar, båtar, hus, tomter, mat, kläder, elektronikprylar etc.) på ett sådant sätt att var och ens ägande av reellt värdefull egendom står i samma proportion, som hos alla andra, till det sammantagna värdet av var och ens pengar, värdehandlingar, immateriella rättigheter och liknande vars värde hotas särskilt mycket av en krasch. Då skulle ingen bli avsevärt rikare eller fattigare av en krasch. Vore det görbart? Och vore det önskvärt?

Ja vi har fått en materiellt sätt högre standard, men ägandet har också centraliserats. Klyftorna mellan fattig och rik har ökat något enormt under de senaste 20 åren. Betänk att 1993 så angav SCB att 1% av Sveriges befolkning ägde 30% av Sveriges tillgångar, 9% ägde 60%, och resterande 90% av befolkningen ägde de sista 10 %.

Så det vi måste göra är att förhindra att de som har fått ökade monetära tillgångar på grund av luftekonomin nu omvandlar dessa till fysiska tillgångar.

Tyvärr tror jag det är svårt eftersom bankerna äger de allra flesta bostäder, genom lån till den som står som ägare på pappret.

Men det vi absolut inte skall göra är att upprätthålla valutan så pass länge att alla kan göra denna transformation av sitt ägande.

Denna finansiella kris är också något som kan skapa en av de absolut största humanitära kriserna genom tiderna. För med den ökade tekniken så vill inte ens de besuttna ha särskilt många som slavar. Det finns inget behov, tekniken har gjort produktionen så mycket mera effektiv.

Och eftersom allt är ägt och det är förbjudet att sko sig på någon annans ägande så måste dessa som inte tillåts bli slavar bäras upp av generositet.

Jag ser inte att den generositeten existerar. Och detta kommer leda slitningar om inte rena massmord. För vem vill ha alla dessa överflödiga människor?

Vi kan inte skapa värde ur luft annat än som en rent mänsklig konstruktion, alltså som genom generositet, jag byter mina pengar mot mitt välmående över någon annans välmående.

[J R Auk]

Satt och såg på tv idag lite nyheter för en gång skull. Där gavs ett visst svar på frågan om vad bankerna har för involvering i räntesatserna. Anders Borg stod intervjuad, där man frågade hur han kunde utöva påtryckningar så att bankerna sänkte räntorna så som staten agerar för.

Svaret blev ett avvikande, att man hoppas att de gör just det. Intet mer. Så egentligen, med vårat oligopol som vi i Sverige har inom bankväsendet, är det väl bara frågan om att bankerna gör sina förtjänster tills de riskerar lynchning. För vi som kunder har ju intet mycket val när utbudet av alternativ är så snävt.

Mitt råd är, ta ut alla pengar, och dirigera om lönen så att ni får den i cash. Det är dags att sänka de banker som inte samarbetar för vårat gemensamma väl.

Vilket inte verkar vara någon banks högsta agenda.

[JimmyAberg]

Mitt råd är, ta ut alla pengar, och dirigera om lönen så att ni får den i cash. Det är dags att sänka de banker som inte samarbetar för vårat gemensamma väl.

Kul ide  :D

[Benjie]

Mitt råd är, ta ut alla pengar, och dirigera om lönen så att ni får den i cash. Det är dags att sänka de banker som inte samarbetar för vårat gemensamma väl.

Kul ide  :D

Vilken bank jobbar  för oss? Ingen! Men att starta  samhället ifrån  situation år 0 likt den gången i Frankrike 1789 ...passar mig utmärkt.
Politiken är  helt rätt ...men man måste samla folket bakom för att verkliggöra  den.

BENJIE

[J R Auk]

Mitt råd är, ta ut alla pengar, och dirigera om lönen så att ni får den i cash. Det är dags att sänka de banker som inte samarbetar för vårat gemensamma väl.

Kul ide  :D

Vilken bank jobbar  för oss? Ingen! Men att starta  samhället ifrån  situation år 0 likt den gången i Frankrike 1789 ...passar mig utmärkt.
Politiken är  helt rätt ...men man måste samla folket bakom för att verkliggöra  den.

BENJIE

Det finns sådana banker, som i och för sig måste jobba under större banker som inte jobbar för oss. Det man skall hålla utkik för är de som följer de religiösa påbud som gör gällande att man inte skall tjäna pengar på pengar.

Alltså, du får ingen ränta, och betalar ingen ränta. Man betalar administration.

Och jag skojar inte, det är sant. Vet dock inte vad den heter.  Har tagit approachen att inte ha några pengar istället.

[Zokrates]

Vilken bank jobbar  för oss? Ingen! Men att starta  samhället ifrån  situation år 0 likt den gången i Frankrike 1789 ...passar mig utmärkt.
Politiken är  helt rätt ...men man måste samla folket bakom för att verkliggöra  den.

Benjie, Vem skall du samla, knappast majoriteten. Det tråkiga är att majoriteten i detta landet verkar trivas med vårt samhällssystem, de vill inte ha några stora förändringar eftersom de inte ser några stora problem. Upplysning funkar inte på dem vars skygglappar hindrar dem från att se verkligheten, det är som att ge en blind man en ficklampa, tämligen verkningslöst.