Silence! I kill you!

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Silence! I kill you!

Inläggav Kallekula » 10 nov 2008 23:50

http://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go

72 miljoner visningar.

Nå vad säger vi om detta. Hur kommer det sig? Vad är det ett uttryck för? En ventil, en...osv vad tror ni?

Okej: Knock Knock. Who's There? Me... I kill you!

Är ju satans så kul  :)

..som skämt

men fenomenet i sig....

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 11 nov 2008 12:54

Publiken tyckte det var roligt, tycker själv humorn var ondskefull.
När romarna utplanade Kartago inklusive alla invånare, så skojade romarna i åratal efter det om hur korkade Kartagerna var,
samma slags humor fanns under tredje rikets tid mot judarna.

Jag inbiller mig (kanske naivt, eller jag kanske föredar att inbilla mig) att bara en bråkdel av en befolkning tycker inslaget är rolig, men dessa räcker till att hålla igång en sådan subkultur.

De som skrattar åt det inslaget skulle nog också skratta om vitsar som förlöjligar judar och Kartager bara de kände sig populära av det -humorn är densamme, målet för humorn folksfienden för dagen.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 nov 2008 13:04

Visst så. Han lägger även in skämt om judar och katoliker för att mjuka upp, men det är ganska så tydligt vad det egentligen ska adressera.

Det som gör det intressant, som fenomen,  är det enorma antal visningar på Youtube.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 11 nov 2008 14:19

Har inte sett inslaget, men har nån anmärkning att göra än det om humor generellt och främlingsfientlig humor mer specifikt. Jag finner ofta sådan typ av humor osmaklig, och billig, men samtidigt finns det tillfällen där den faktiskt är kul och dessutom har andra positiva verkningar. Den billiga humorn är inte att förringa. Det sociala är inte odelat enkelt. Det är ett spel på många nivåer. Tycker Jörgen hycklar här, för han vet (som alla män som inte missat det grundläggande) att humor riktad mot kvinnor faller under samma moralistiska invändning (och ändå så är det mer okej på nåt sätt?).

Förolämpningar är kul, på villkoret att de sägs rakt upp i ansiktet på den det gäller, att snacka baka om rygg är bara trist. Så jag skulle vilja säga att billig humor är den som inte konfronterar sitt objekt; att skämta om kartager i Rom, om judar i Tyskland, om negrer i sydstaterna, ni fattar galoppen. Att egentligen driva med den i minoritet. Lite mer högklassig humor blir det i den rakt omvända situationen, eller när man står på lika fot och ingen känner något icke-egalitärt maktförhållande. I såna situationer fungerar denna typ av humor som ett slags isbrytare, man skrattar på varandras bekostnad, och båda parter tillåter det, och efter det är man vänner. Artig, och liknande, är man (som Nietzsche helt riktigt påpekade) endast så länge man betraktar den Andre som ett hot. Är man familjär så tar man ut svängarna mer.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 11 nov 2008 15:38

Men här har ni ett sponsrat fenomen och inte något som enbart förklaras från "samhälleliga" principer.

Varför sponsras detta?

Vad förbereder man för?

Skämtet är att avdramatisera det, således normaliseras fördomen. Det är nu befäst att det är araber som är självmordsbombare och inte "agenter", man befäster iden om att det är deras generella kultur och inte något specifikt intresse i deras kultur som står för "självmordsbombandet".

Ungefär som om vi skulle dra skämt om att alla västerlänningar ljuger för att starta krig. Som om vi skulle vilja ha det till att vara del av vårat kulturarv och inte specifika intressen och aktörer som agerar inom vårat kulturomfång.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 11 nov 2008 17:57

Men underskattar du inte humorns kraft, Auk? Tror du att det sitter några bittra cyniker och planerar världens undergång? Du tror inte snarare att sponsorerna faktiskt finner det lustigt? Och det är detta att de finner det lustigt som visar på det undermedvetna och den ideologiska dimensionen till det hela.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 11 nov 2008 18:04

Nej det tror jag inte. Jag tror att det är del i vad som nu refereras till som "infowars".

Alltså, den största kampen i alla länder, nu när vi ofrånkomligen närmar oss en viss upplysning, är mot den egna befolkningen. Skulle den resa sig, vilket den absolut skulle göra visste den vad dess företrädare (och nej inte politiker) gjorde i dess namn, så skulle makten rasa.

Ingen kan kontrollera den massa som vi människor innebär annat än genom att söva oss. Lulla oss till sömns med lögner och försåtliga missvisningar.

Och det gör man, och har gjort de sedan tidernas begynnelse.

Varför acceptera att propaganda var något man använde förr, varför tro att saker sker av "slump" och att det är folkets "geist" som leder? Aristokratin har alltid varit förslagen, det är ju allt den gör, intrigerar och manipulerar, och nu när det är rättfärdigat bland oss alla, via reklam, så behöver de inte ens själva stå för det, utan kan blott lägga ut riktningen.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 11 nov 2008 18:17

Jag håller med dig om vilka och vad som är problemet, men jag är inte alls lika övertygad om att det skulle vara frågan om medvetet fattade beslut (vilket jag tycker exemplet humor talar för). Nyliberaler och neo-cons kör stenhårt, jag vet precis vad du menar. Men det går djupare än så. Påverkansordningen är från verkligheten och till medvetandet (som bara varseblir en bråkdel av vad som pågår i dess grumliga sinne). Det är därför det marxistiska ideologibegreppet kan förklara så mycket för oss. Aristokratin fäktar febrilt efter sitt raison d'être, precis som alla andra. Det är vad vi gör, rättfärdigar våra lumpna existenser. Inte av ondska, utan av ren och skär överlevnadsinstinkt. Det är viktigt att förstå.

Vad har kapitalisten för "färdigheter" annat än att göra pengar av andras arbete? Inga, han behöver systemet som respirator. Hans största farhåga är att stå där värnlös utan det. Därför måste han förstå det som att han också har rätt att skyddas av systemet, med alla sina privilegier, för förutan dem skulle han inte överleva en sekund. Han är bidragsberoende med andra ord.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 11 nov 2008 18:43

Det behövs inte någon ondska eller "enhet" för att tala i termer av "väsen". Det är bara en form för att göra det överblickbart och ge oss möjlighet att benämna vad vi inte vill, vem vi inte vill skall styra.

Jag har ingen aning om aristokratin är i raka nedstigande led, utan tror nog mera att det är ständigt skiftande parter. Men det gör det samma. De flesta av oss ger upp sig själva och träder in i roller. Och det är vad som möjliggör en medvetenhet bakom den medvetna strävan. Även om det så att säga är irrelevant för oss som söker problembilden.

Det är som med en hydra, att enbart kapa räcker inte, det måste till att bränna halsen också.

Jag tänker mig att det enda vi kan göra är att vända den inre hierarkiska struktur vi alla bär på. Där vi talar om "experter" i person och inte sak. Auktoriteter som inte bär upp sig själva osv.

Pyramiden skall ställas upp och ner, inte vältas över ända. Det är det enda sättet att ändra något.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Minded
Inlägg: 2129
Blev medlem: 19 mar 2006 19:50

Inläggav Minded » 11 nov 2008 18:51

J R Auk skrev:Ingen kan kontrollera den massa som vi människor innebär annat än genom att söva oss. Lulla oss till sömns med lögner och försåtliga missvisningar.

Och det gör man, och har gjort de sedan tidernas begynnelse.


Med ovan sagt, hur menar du skilja dig från makthavarna principiellt? Om du hade makten, eller vafan, bara den makt man får genom pennan här på forumet - hur skiljer du dig relevant från de så uppenbart värdelösa makthavarna?

Du säger 'lulla oss till sömns med lögner osv' - menar du att allt du sa/säger skulle tolkas korrekt av allt och alla? Menar du att du aldrig skulle kunna beskyllas för att ljuga av dessa? Osv.

Principiellt samma sak gällande religion, jag har personligen Väldigt svårt att se den tekniska rättfärdigheten i att kritisera och döma till höger och vänster.

magicadehex

Inläggav magicadehex » 11 nov 2008 21:35

Har aldrig fattat vad som är roligt med det där. Tycker det är löjligt och ett bevis på att människan nöjer sig med mindre och mindre.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 11 nov 2008 21:39

Minded skrev:
J R Auk skrev:Ingen kan kontrollera den massa som vi människor innebär annat än genom att söva oss. Lulla oss till sömns med lögner och försåtliga missvisningar.

Och det gör man, och har gjort de sedan tidernas begynnelse.


Med ovan sagt, hur menar du skilja dig från makthavarna principiellt? Om du hade makten, eller vafan, bara den makt man får genom pennan här på forumet - hur skiljer du dig relevant från de så uppenbart värdelösa makthavarna?

Du säger 'lulla oss till sömns med lögner osv' - menar du att allt du sa/säger skulle tolkas korrekt av allt och alla? Menar du att du aldrig skulle kunna beskyllas för att ljuga av dessa? Osv.

Principiellt samma sak gällande religion, jag har personligen Väldigt svårt att se den tekniska rättfärdigheten i att kritisera och döma till höger och vänster.


Självklart menar jag inte att allt jag säger är sant, jag tror jag som bäst kommer i närheten ibland. Mest delar jag åsikter här.

Men med det sagt så kan jag ju säga att jag inte medvetet säger något som jag inte menar, eller vill stå för, bara för att nå en personlig vinning.

Religion ser jag som en del av den makt jag talar om. Alltså inte de utövande troende, utan av institutionerna som ålägger människor att tro, eller nyttjar tron för att smyga in fler åsikter än de som följer med tron.

I nuläget så tycker jag mig dock se väldigt många som talar om världens framtid, överbefolkning, svårigheten för väst att konkurrera med öst, maktförskjutningar från Amerika till Eoruasien osv. Och förslagen är när de är snälla en försiktig maning till att vi inte kan bli så många fler.

Jag har levt länge efter devisen att skita i andra och låta dem göra vad de vill. Men efter några veckors undersökningar av vad som försiggår i Sverige och andra länder i Europa så kan jag inte fortsätta att upprätthålla den attityden.

De lagförändringar som Sverige antar lämnar det inte långt till en ren fascistisk stat. Och detta görs av obskyra anledningar och hänvisningar till dolda argument.

Samma sak sker i England, USA och jag kan bara anta att det sker i andra länder.

Se på våra medier, de ägs av extremt få och förmedlar en näst intill ändlös ström av propaganda. Krig ser idag ut som om det vore en grannosämja där man hytter lite med nävarna. När det egentligen handlar om att man bombar oskyldiga människor, många gånger bara för vår skull för att rättfärdiga något inför oss, med allsköns tekniska under.

Visste du att man utbildar 5 veckors poliser som skall få samma befogenheter som de som utbildats i två år, med vapen och allt. Man tar bort domsstolsbeslutkrav på husrannsakningar, det ges ingen skyldighet att meddela om något planterats eller stulits från någons hem. Tillgångar skall kunna beslagtas och frysas. Och mer är på väg. EU motionerar för att förbjuda alternativ medicin och utbildning. Lissabonfördraget sätter alla stater i allianstvång inför invasioner som beslutas centralt för Europa. Ryssarna provoceras med aktioner som gamla politiker fördömer som krigsförklaringar.

Se bara på senaste tidens finanskris, non stop lögner levereras.

Det är många länder som börjat orda om att medelklassen är deras fiende, och åtgärder tas för att stävja det hotet. Kanske dags att börja involvera sig lite?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 11 nov 2008 21:41

Plus den absolut största skillnaden är att jag inte vill att andra skall bli styrda, medan stat och makt söker se till just det. Att kontrollera människan.

Jag är anarkist. Jag vill ge människan frihet att ordna sig som hon vill.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 11 nov 2008 22:08

Ja, riktigt, pyramiden måste ställas upp och ner, proletariatets diktatur är första steget.  :wink:

Och du har rätt, icke-handling är medlöperi. Vilket är skälet till att jag ständigt pekar på samhället, och inte individen. Det finns ingen sanning i individen, individens sanning är alltid utanför henne själv. Hippierörelsens stora misstag låg i att den sökte sig inåt. Handlingen måste riktas mot fienden, och det egna subjektet (eller medvetandet) är inte fienden. Orättvisorna är fienden.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 11 nov 2008 23:44

Avantgardet skrev:Ja, riktigt, pyramiden måste ställas upp och ner, proletariatets diktatur är första steget.  :wink:

Och du har rätt, icke-handling är medlöperi. Vilket är skälet till att jag ständigt pekar på samhället, och inte individen. Det finns ingen sanning i individen, individens sanning är alltid utanför henne själv. Hippierörelsens stora misstag låg i att den sökte sig inåt. Handlingen måste riktas mot fienden, och det egna subjektet (eller medvetandet) är inte fienden. Orättvisorna är fienden.


Sökandet inåt har till enda syfte att ge kraft och klarsyn utåt. Hippierörelesn var mitt i dimman, utan dem hade vi nog inte tagit oss ut i periferin.

Dessutom så är det nog sällan människan har fått sådan lång respit som vi har fått från det som traumatiserar själen, krig och fasor, och framför allt härdandet av det egna jaget till ett monster.

(om du nu tillåter mig att använda det begreppet för att beteckna det intrikata samband vårt psyke och kroppsliga funktioner står i)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 65 och 0 gäster