Evolutionen styrs av tillfälligheter eller inte?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

transversal
Inlägg: 1673
Blev medlem: 24 nov 2008 22:21
Ort: Göteborg

Inläggav transversal » 04 jan 2009 02:11

Barn ärver sina mödrars stress (ej direkt genetisk ändring) ...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4508879.stm

Och:
http://dpblab.fiu.edu/courses/psy5058_harper2005.pdf

Letar egentligen efter en studie som visade att mödrars svält kunde påverka sina barnbarns förmåga att lagra fett som var på något nyhetsprogram eller dylikt för ett tag sen.

Liam
Inlägg: 86
Blev medlem: 24 jan 2009 18:45

Inläggav Liam » 24 jan 2009 19:35

Är det inte så att alla cell delningar kan muteras, vilket kan bero både på slumpen och utomstånde påverkan (T.ex strålning) Sedan beror det ju på mutationen om den "överlever" sprids och "utvecklar arten".

T.ex Spindel föds med en mutation som ger den ovanligt mörkt skin, underviker att be upäten och får mörkare avkomma, arten "utvecklas" och blir med åren mörkare och mörkare, då fler mörka än ljusa spindlar överlever.

Det finns även bakterier som kan "slå sönder" Sitt eget DNA när de kommer i kontact med antibiotika (Eller var det penicilin?) Iaf så hindrar de sin cellkärna från att dela sig "normallt" och inom loppet av några timmar har tusentals muterade bakterier skapats. Någon av dessa kan med lite tur (otur för värden) vara immun mot medicnen och bakterien forplantar sig ohindrat i sin nya och "upgraderade" form.

Jag vet inte om det finns någon annan "makt" som helatiden försöker skapa nya mutationer för att förbättra alla arter, men visst är det så att för varje lyckad mutation så misslyckas miliontals.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 25 jan 2009 00:44

Inte att glömma är att vi är ett konglomerat av celler varpå virus kan inympa sin genetiska kod i oss. Så vår DNA behöver inte bara förändras för att en slump genererar det utan kan även förändras av att ett virus tar sig in i våra celler.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

GEOrgij
Inlägg: 45
Blev medlem: 20 nov 2008 17:30
Ort: Ängelholm
Kontakt:

Inläggav GEOrgij » 25 jan 2009 01:22

Är gröna ögon också en mutation?

Jag tänker att mutation är ingen anpassning. Det finns mutationer t.ex. Albino och den ingen anpassning.  
Om en djur fick mutation i gener och överlever i naturen bättre än de andra , då kallas det för anpassning.
Jag är ganska dåligt i grammatik. :/

Liam
Inlägg: 86
Blev medlem: 24 jan 2009 18:45

Inläggav Liam » 25 jan 2009 10:28

GEOrgij skrev:Är gröna ögon också en mutation?

Jag tänker att mutation är ingen anpassning. Det finns mutationer t.ex. Albino och den ingen anpassning.  
Om en djur fick mutation i gener och överlever i naturen bättre än de andra , då kallas det för anpassning.


Det vet jag inte, Men T.ex blå ögon utvecklades ju långsamt av människor som levde i mörka områden (Långt norr och söder om ekvatorn) för att ta up mer ljus.

(Källa, wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96gonf%C3%A4rg )

Så jag tror nog att ögonfärg är en "slumpmässig" mutation som kan vara till nytta, och om den är det så sprids den förmodligen om den är ärftlig. vilket kan leda till "anpassning" av en hel "art".

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 25 jan 2009 14:07

Tror inte riktigt  på att blå ögon har den funktionen: att kunna ta upp mer ljus under mörka årstiden, utan blåa färgen finns eftersom den mutationen inte för med någon nackdel med sig i norr.

Närmare ekvatorn är frånvaron av melanin dock en nackdel på grund av den annars kan göra nytta som skydd mot den förhöjda solstrålningen. Samma skäl gäller då för hudfärgen.

Skillnad på öron och nässtorlek kan förklaras med att ju mindre dessa utväxter är ju mindre utsatta är de för köld och förfrysning, och ju större de är ju mer värma kan de ge ifrån sig när det behövs.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 25 jan 2009 14:27

Jörgen skrev:Skillnad på öron och nässtorlek kan förklaras med att ju mindre dessa utväxter är ju mindre utsatta är de för köld och förfrysning, och ju större de är ju mer värma kan de ge ifrån sig när det behövs.


Alltså, ha en stor näsa på sommaren och en liten på vintern, apropå tips till den som gillar att bekosta plastikkirurgers lyxliv. :wink:

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 25 jan 2009 16:36

Jörgen... du gör mig alltid så glad. dina inlägg, bilden av dig, hatten.Förväntar mig snart att du ska bli arg på något,men det blir du inte. ?Åtminståne skriver du inte det här. En eloge

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 25 jan 2009 19:07

jo, jag blir arg ibland, men jag brukar hinna redigera bort det.

det har jag nog fått i arv från evolutionen...
folk som inte kan svälja sitt förtret blir inte gamla som vi andra  :roll:
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 25 jan 2009 20:31

Men varför har du låst kollektbössan?

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 25 jan 2009 20:53

Liam! Det finns kvinnor som liksom en viss spindelart äter upp mannen ifråga efter befruktning.Var försiktig,.. eller bara kör o hoppas.......

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 25 jan 2009 21:55

...inte jag som låst kollektbössan, det är en "jörgen-intern" vits,
det är bara mitt fel att det nu finns lås på kollektbössan.

nå, när jörgen var en liten grabb, så gick han in i kyrkan en gång och tömde kollektbössan, för att köpa godis med mynten.

så, nu har jag biktat mig, äntligen, efter nästan 40 år.
allting förlåtet nu?

känns inte så bra - bara för att man själv inte tror på saker, så är man nog inte berättigad till att ta från kollektbössan av människor som i god tro har stoppat in mynt där.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Inläggav scirocco » 25 jan 2009 22:00

Ok ,du biktar dig, men inget är förlåtet för det. Jag förlåter dig, men hur är det med prästen? Som man för övrigt kan skita i.  Godis är väl viktigare

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 25 jan 2009 22:37

JA MEN JAG TYCKER JU DET!!!
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster