Utvisningen av "Lollo" och lagens överordning

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Ska vi skita i lagen i detta fall?

Ja, lagen är bara ett riktmärke!
5
83%
Nej, lagen är helig!
1
17%
 
Antal röster: 6

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Utvisningen av "Lollo" och lagens överordning

Inläggav Avantgardet » 29 jan 2009 23:13

Kanske nån som sett på nyheterna, eller på Debatt i SVT? En romsk flicka, som ska bli utvisad. Folkopinionen tycks förvånansvärt enig - det är Fel att utvisa henne. Ändå så har vi paragrafryttarna, som i sista hand alltjämt undflyr sitt moraliska (överordnade, om man frågar mig) ansvar genom att peka på lagen. Man kan se i de sändningar där detta har diskuterats att ingen riktigt är nöjd med den gesten, men ingen som heller vågar bestrida det. Som vore man rädd att man skulle diskvalificeras om man hävdade att det i detta fall skulle vara Rätt att bryta mot lagen.

Vad säger ni?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Midgårdsormen
Inlägg: 307
Blev medlem: 15 jan 2009 11:27
Ort: En befruktning

Re: Utvisningen av "Lollo" och lagens överordning

Inläggav Midgårdsormen » 30 jan 2009 00:38

Avantgardet skrev:Som vore man rädd att man skulle diskvalificeras om man hävdade att det i detta fall skulle vara Rätt att bryta mot lagen.


En intressant iakttagelse, Avant.
Samhällsdebatt förs väl - rätta mig om jag har fel - principiellt med samhällets lagar som nästintill axiomer för samtalen, vilket innebär att ens resonemang per automatik riskerar att tolkas som tvivelaktigt om man försöker häva dessa normer.
Det är en inskränkning destruktiv för varje intellektuellt samtal, men förmodligen nödvändig för att kunna hålla programtider på TV.
Är jag druvan eller vinet eller är jag bara
märkvärdig som skriver detta?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 30 jan 2009 00:55

Sånt här blir jag förbannad på. Det snackas vitt och brett om frihandel. Men självklart ska det viktigare för mänskligheten vara att få fritt flytta dit man vill. Flickan ska stanna. Och om så tusentals av hennes släktningar skulle vill komma till Sverige så ska de få göra det.

Om vi hade en sådan världsordning skulle inte ens någon fatta AVs fråga. Det ska vi sträva efter.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 30 jan 2009 02:38

Ska vi göra nåt åt det då? Skicka en massa mail till det där stolpskottet som suttit och brett ut sig om lagstiftningen i frågan i en massa sändningar? Nån som kommer ihåg vad han heter och var man möjligtvis kan hitta en mailadress?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Logos
Inlägg: 1823
Blev medlem: 23 nov 2008 23:32
Ort: Stortån och uppåt
Kontakt:

Inläggav Logos » 30 jan 2009 10:25

Jag håller helhjärtat med Kallekula. Varför ska inte folk få bo var de vill?

De flesta i Sverige förutsätter att de ska kunna få resa vart de vill och bosätta sig var de vill (Spanien, Thailand etc). Varför ska detta endast gälla människor från rika länder? Hyckleri.
What's the ugliest
Part of your body?
Some say your nose
Some say your toes
But I think it's YOUR MIND

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 30 jan 2009 11:01

Avantgardet skrev:Ska vi göra nåt åt det då? Skicka en massa mail till det där stolpskottet som suttit och brett ut sig om lagstiftningen i frågan i en massa sändningar? Nån som kommer ihåg vad han heter och var man möjligtvis kan hitta en mailadress?

Skicka mejlen istället till riksdagsledamöterna som stiftar lagarna. Varför hoppa på en enskild tjänsteman som följer de lagar och regler som riksdagen bestämmer? Du begär alltså att han låter flickan stanna, därmed begår att tjänstefel. Nog så allvarligt för honom personligen. Detta beslut kan då överklagas till Migrationsöverdomstolen som åter utvisar flickan. Den här tjänstemannen följer nämligen praxis, prejudikat som har fastställts av just Migrationsöverdomstolen.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 30 jan 2009 11:07

Ja det kräver jag. På exakt samma sätt som jag kräver av en exekutionspatrull att "begå tjänstefel" genom att vägra order. Vad är du för ryggradslöst kryp? Är det verkligen såna medborgare vi vill ha? Klart som fan att han ska begå tjänstefel, han begår fel som människa genom att följa en idiotisk lag!
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Midgårdsormen
Inlägg: 307
Blev medlem: 15 jan 2009 11:27
Ort: En befruktning

Inläggav Midgårdsormen » 30 jan 2009 12:53

Magister Rolf skrev:Jag håller helhjärtat med Kallekula. Varför ska inte folk få bo var de vill?

De flesta i Sverige förutsätter att de ska kunna få resa vart de vill och bosätta sig var de vill (Spanien, Thailand etc). Varför ska detta endast gälla människor från rika länder? Hyckleri.


Verkligen. Vi skall ej heller glömma att nationerna egentligen inte är något mer än uppritade gränser på kartor - bortser vi ifrån den vanföreställningen så upptäcker vi att världen tillhör alla och ingen.
Är jag druvan eller vinet eller är jag bara

märkvärdig som skriver detta?

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 30 jan 2009 20:51

Det svåra i den här frågan är att om det vore en trettiofemårig svartmuskig karl med romskt ursprung så skulle frågan inte väckts, därför kan jag ställa mig bakom en utvisning.

Men då är jag som generalen i krig som ser att offer kommer krävas i alla krig (här i hyckleriets och absurditetens eviga konflikt)

Annars instämmer jag, men med ett till ägg. Varför skall kapital få flyta över alla gränser? Medan människor skall hålla sig till en plats?

Är det verkligen så vi vill leva och visa oss gästvänliga? Så vi vill att gränser skall läggas runt oss?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Doe
Inlägg: 167
Blev medlem: 31 mar 2008 23:23

Inläggav Doe » 30 jan 2009 21:42

J R Auk skrev:Det svåra i den här frågan är att om det vore en trettiofemårig svartmuskig karl med romskt ursprung så skulle frågan inte väckts, därför kan jag ställa mig bakom en utvisning.


Ska hon utvisas för att hon inte är en svartmuskig karl?
det man zaknar hoz traziga tangententer är inte verzaler, dubbelve och ezz. men zemikolon, ååh dezza uteblivna zemikolon min odödliga zjäl måzte ztå till zvarz för...

Användarvisningsbild
Logos
Inlägg: 1823
Blev medlem: 23 nov 2008 23:32
Ort: Stortån och uppåt
Kontakt:

Inläggav Logos » 30 jan 2009 22:58

Jag hade en elev som blev utvisad till Libanon i höstas. En jätteduktig tjej som det gick bra för i skolan med vad som verkade vara en välfungerande familj. Även om man struntar i de humanitära aspekterna (vilket jag inte tycker att man ska göra) så var det ett slöseri för den svenska staten då föräldrarna arbetade och tjejen ifråga med största sannolikhet hade gått ut skolan med goda betyg och säkerligen blivit "samhällsnyttig". Hela systemet verkar vara godtyckligt och helt enkelt lite småvidrigt.
What's the ugliest

Part of your body?

Some say your nose

Some say your toes

But I think it's YOUR MIND

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 31 jan 2009 10:01

Det är bara inse faktum. Kapitalet flyr till vissa ställen, människorna tvingas följa efter. På sikt har vi inget val. Bara dela med sig. Det är bara komma hit och plocka av oss som har.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 31 jan 2009 14:41

Nej, det är inte rätt att utvisa någon som kommit hit som flykting från elände, misär eller annan förföljelse.

Har ett förslag dock, angående det här med vissas förtjusning av gränser, dra en taggtrådsförsedd mur tvärs igenom Sverige från Treriksröset till Smygehuk, tvångsförflytta alla som röstar på den sittande alliansen till östra sidan och alla som stödjer opinionen till väster.

Då får vi ett delat land, med företrädesvis socialister i den ena halvan och kapitalister i den andra, därefter kan vi i en studie utröna vilket system som klarar sig bäst.
Anar att vi som hamnar på den västra sidan ganska snabbt får ta emot flyktingar från den östra...:wink:

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 31 jan 2009 16:14

Sluta skyll på högern och kapitalismen! Migrationsverket skapades av vänsterregeringen och är en utväxt av deras invandringspolitik. Hela projektet är ett rödskäggsprogram! Hela verket är ju infekterat med vänsterfolk. Vet ni inte skillnaden mellan höger och vänsterpolitik?

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 01 feb 2009 01:37

Hur läser du Sceptisk?

Sen vet jag inte om jag direkt skulle vända mig till dig om jag ville ha vettiga definitioner i den frågan... men det är en annan femma.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster