Perfekt roulett-metod?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Dura M
Inlägg: 438
Blev medlem: 06 mar 2008 11:17

Inläggav Dura M » 11 mar 2009 15:39

Rorschach skrev:Vad menar man med vinstchans och förlustrisk? Det verkar underligt att definiera en av dem som ett negativt värde, vilket borde vara nödvändigt så länge en av dem är skild från 0 och vi med "räkna samman" menar addera.

Jag talar alltså om väntevärden, förväntad vinst och förväntad förlust.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 11 mar 2009 17:49

Om alla besökare spelade dubbleringsmetoden och hade obegränsad med pengar och tid att spela, och om kasinot inte hade något bud-tak och dessutom obegränsade resurser att betala ut vinsterna, och om vinsterna ej beskattades (som i Sverige - här tar staten halva vinsten direkt vid bordet), så skulle spelaren i genomsnitt ändå förlora, och kasinot vinna.

1/37 del av insatsen i genomsnitt

Jag spelade en gång kasino i Sverige, och blev förbannad över utdelningen när jag vann - jag kan ju de internationella reglerna, det kan inte de lagliga svenska kasinon :(

men det är lika bra, jag har ju inte obegränsad med resurser :)
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Inläggav Rorschach » 15 mar 2010 20:49

Dura M skrev:
Rizzlak skrev:Självklart kommer det till en punkt där det blir samma färg väldigt många gånger i rad. Men min poäng med inlägget var att om jag sätter in tillräckligt mycket pengar (100000000000000) så är det nästintill omöjligt att gå med förlust? Jag ser iallafall inga risker förutom att man satsar fel färg oändligt många gånger då, eftersom ditt enda argument är att mina pengar någon gång tar slut.

Om du har 100000000000000 kronor borde du väl kunna hitta något roligare att göra för pengarna än att spela roulett?

Ett närbesläktat men något intressantare problem är följande: Antag att du erbjuds att delta i ett spel. Spelet går till så att du singlar en slant. Om det kommer upp krona är spelet slut, annars får du singla igen. Du fortsätter alltså tills det kommer upp en krona. Kommer kronan upp i första omgången vinner du en krona, kommer den i andra vinner du två kronor, tredje fyra kronor, fjärde åtta, osv. Du vinner alltså 2^n kronor, där n är antal klavar du fick upp.

Frågan är nu, hur många kronor skulle du betala för att få spela detta spel? Skulle du spela om det kostade tio kronor? Hundra? Tusen?


Givet mina och motspelarens obegränsade resurser så skulle jag givetvis vara villig att betala en godtyckligt stor summa för att vara med!

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 15 mar 2010 21:46

Jörgen skrev:och hade obegränsad med pengar



Så vad skulle då vitsen med det hela vara? Spränga kasinot? Om det handlar om just det. Köp det med de obgeränsad pengar och lägg ned skiten, om man nu skulle tycka det var kul.

Om man nu hade obegränsat med pengar/resurser. Finns det inte mer givande saker man skulle kunna göra?
Fridens Liljor

Dura M
Inlägg: 438
Blev medlem: 06 mar 2008 11:17

Inläggav Dura M » 15 mar 2010 21:58

Rorschach skrev:Givet mina och motspelarens obegränsade resurser så skulle jag givetvis vara villig att betala en godtyckligt stor summa för att vara med!

Ja, om du har obegränsade resurser har du förstås råd att förlora godtyckligt mycket... ;) Men säg att du har begränsade resurser, hur mycket skulle du då vara beredd att satsa? (Säg t.ex. att du äger en miljon.) Du får bara spela en gång. Banken har fortfarande obegränsade resurser så förväntad vinst är fortfarande... divergent.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 15 mar 2010 23:28

Rent praktiskt såg jag nån uträkning på ffffffffffffffff fan heter dom nu jo flashback att det inte fungerade
Jag testade sen på web casino, man kan köra tester där utan att betala, jag förlorade slutligen, men jag utgick ifrån ett praktiskt tak, att jag inte betalar mer än en viss högsta summa, och då förlorade jag

Rent teoretiskt är jag inte så engerad

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Inläggav Rorschach » 15 mar 2010 23:48

Dura M skrev:
Rorschach skrev:Givet mina och motspelarens obegränsade resurser så skulle jag givetvis vara villig att betala en godtyckligt stor summa för att vara med!

Ja, om du har obegränsade resurser har du förstås råd att förlora godtyckligt mycket... ;) Men säg att du har begränsade resurser, hur mycket skulle du då vara beredd att satsa? (Säg t.ex. att du äger en miljon.) Du får bara spela en gång. Banken har fortfarande obegränsade resurser så förväntad vinst är fortfarande... divergent.


Det är skönt att banken kan betala. Vi kan ju börja med att konstatera att den förväntade vinsten alltid överstiger det jag är beredd att satsa.

Dura M
Inlägg: 438
Blev medlem: 06 mar 2008 11:17

Inläggav Dura M » 16 mar 2010 11:25

Rorschach skrev:Det är skönt att banken kan betala. Vi kan ju börja med att konstatera att den förväntade vinsten alltid överstiger det jag är beredd att satsa.

Precis, ser man endast till väntevärdet borde man inte tveka att ge upp alla sina besparingar för att få delta i spelet. Låt säga att vi satsar hela miljonen. Hur stor är nu sannolikheten att vi överhuvudtaget får tillbaks pengarna vi satsade? Jo, den är en på miljonen. Vi kan alltså vara nästan helt säkra på att gå med förlust. Värre ändå, med 99,9% säkerhet får vi mindre än en tusenlapp tillbaks på vår satsade miljon.

Situationen är alltså den att vi nästan säkert blir utblottade samtidigt som väntevärdet är oändlig rikedom.

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Inläggav Rorschach » 16 mar 2010 22:10

Dura M skrev:
Rorschach skrev:Det är skönt att banken kan betala. Vi kan ju börja med att konstatera att den förväntade vinsten alltid överstiger det jag är beredd att satsa.

Precis, ser man endast till väntevärdet borde man inte tveka att ge upp alla sina besparingar för att få delta i spelet. Låt säga att vi satsar hela miljonen. Hur stor är nu sannolikheten att vi överhuvudtaget får tillbaks pengarna vi satsade? Jo, den är en på miljonen. Vi kan alltså vara nästan helt säkra på att gå med förlust. Värre ändå, med 99,9% säkerhet får vi mindre än en tusenlapp tillbaks på vår satsade miljon.

Situationen är alltså den att vi nästan säkert blir utblottade samtidigt som väntevärdet är oändlig rikedom.


Det är ju dock ett mycket hypotetiskt spel, då inte särskilt många banker kan finansiera det.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster