Vem styr båten?

[LJUSUPPLEVELSE]

...De kommer alltid överens eller kompromissar till slut , annars blir man låst och oförmögen att handla .
När det kvittar om vem som har rätt eller fel , följ ditt hjärta , den drömmande rösten , tycker jag...

mvh

[transversal]

Så du menar att det undermedvetna (hjärtat) i stort sett alltid har rätt?

[Avantgardet]

vad ska vi med din förenklade (du kan ju göra en diabild anpassad för en förskoleklass eller nåt) "bild" utav medvetandet till?

Den förenklade versionen kan snabba upp beslutande processer , är inte detta nog ?

Och vet du , jag gillar dig trots allt , du är snäll men försöker att prova stoltsera med vargkläder ibland .
Jag har för tillfället omöjligt svårt att känna mig provocerad av dig , och jag har inte ens lust att reta dig för din egen skull , jag är rädd att du kan vara för bräcklig en dag när jag gör det , och då kan jag göra illa dig utan att vilja det .
Jag har för tillfället kortkommandon på mina filosofier , ja, och det skulle vara skadligt för mig att gå in och rota känns det som , för tillfället.  :wink:

mvh

Ja, vi förenklar allt! Så skönt! Vi byter ut vår filosofiska lektyr mot bruksanvisningar! Vi behöver inte tänka så mycket heller, det mesta tänkandet är ändå inte effektivt (och detta gäller i synnerhet filosofin)! Eller var det här bara ytterligare ett svepskäl att slippa redogöra för dina påståenden?

När du töjer ut käften på det där sättet, och praktiskt taget utlovar mig ett kok stryk, så hoppas jag att du är man att leva upp till dessa stora ord också. Låt se vad du går för! Eller har du bara besvikelser på lager åt mig? Tunnan skramlar, undrar just vad fan vittnar det om...

[transversal]

vad ska vi med din förenklade (du kan ju göra en diabild anpassad för en förskoleklass eller nåt) "bild" utav medvetandet till?

Den förenklade versionen kan snabba upp beslutande processer , är inte detta nog ?

Och vet du , jag gillar dig trots allt , du är snäll men försöker att prova stoltsera med vargkläder ibland .
Jag har för tillfället omöjligt svårt att känna mig provocerad av dig , och jag har inte ens lust att reta dig för din egen skull , jag är rädd att du kan vara för bräcklig en dag när jag gör det , och då kan jag göra illa dig utan att vilja det .
Jag har för tillfället kortkommandon på mina filosofier , ja, och det skulle vara skadligt för mig att gå in och rota känns det som , för tillfället.  :wink:

mvh

Ja, vi förenklar allt! Så skönt! Vi byter ut vår filosofiska lektyr mot bruksanvisningar! Vi behöver inte tänka så mycket heller, det mesta tänkandet är ändå inte effektivt (och detta gäller i synnerhet filosofin)! Eller var det här bara ytterligare ett svepskäl att slippa redogöra för dina påståenden?

När du töjer ut käften på det där sättet, och praktiskt taget utlovar mig ett kok stryk, så hoppas jag att du är man att leva upp till dessa stora ord också. Låt se vad du går för! Eller har du bara besvikelser på lager åt mig? Tunnan skramlar, undrar just vad fan vittnar det om...

*Står brevid och uppviglar de kämpande. HEJA! HEJA!*

[LJUSUPPLEVELSE]

Så du menar att det undermedvetna (hjärtat) i stort sett alltid har rätt?

Jag menar inte det , nej.
När frågorna är enkla och inte handlar om liv o död då kan man konsultera hjärtat , kanske .
Vid viktigare frågor måste man nog ge utrymme åt den strängare rösten.
Men när det är bråttom och viktigpetter-rösten inte hinner med sitt snack har man inget val än att släppa dröm-rösten fram.
Och förresten , kan man alltid ha rätt ,ska man ens sträva efter det?

ps.avant,nej,jag hävdar inte att jag är någon slags auktoritet , men jag är det !... för dig...
...ditt auktoritetsbehövande kryp  :)



mvh

[Avantgardet]

ps.avant,nej,jag hävdar inte att jag är någon slags auktoritet , men jag är det !... för dig...
...ditt auktoritetsbehövande kryp  :)

Här, transversal, har vi ett utmärkt exempel på nån som svingar för allt han har men endast träffar luft. Själv står man oberörd bredvid, märker inte ens av hur karln satsar ända ut i tåspetsarna för att skicka iväg den där näven i ens riktning. Vad han skulle ha gjort egentligen är att fokusera mindre på hur han ser ut när han svingar och mer på att ställa in siktet, och hiva iväg den mot nån punkt där den gör skada. Jag menar vad finns det ens för stoff i dessa skakigt nedtecknade rader att uppröras över? En förolämpning som i utsägarens mun inte ens är särskilt hemmastadd, den ligger liksom illa och skruvar osäkert på sig. Utöver det nåt slags ursäkt, där man försökt dölja att det rör sig om en ursäkt genom att med nån avart till det vi andra kallar humor, och som i detta besynnerliga fall helt går mig förbi, vända sig i slutskedet mot mig. Kanske föreställer det en "punchline"? Om så är fallet så lämnar den oerhört mycket att önska. Man kan inte få allt. Inte ens en ordentlig förolämpning. Borde bli konsult och lära folk bråka med stil.

Kanske är det svårt att bråka med mig? Är jag en allt för flexibel och rörlig måltavla? Eller är dessa som svingar mot mig allt för orutinerade?

Finns få saker som överträffar att bli drabbad av en riktigt skarpsinnig förolämpning, en sån där som man står svarslös inför. Detta var inte en sådan. Och denna snubbe som stämde upp i så högstämda och högtidliga toner där han utlovade mig världen omgång. Inte ens om jag hade varit så bräcklig som han ville påskina så hade jag fått minsta lilla skråma av den här "anstormningen". Tunnan skramlade, men inte mycket mer än så nä...

[LJUSUPPLEVELSE]

OK ... cirkus nu....

...men nej...jag orkar inte nu, snälla , jag är så nöjd , jag vill bara lukta på blommorna för tillfället...

Men vad jag märker , så kliar det i stjärten på dig , du vill att jag ska komma med plattityder och kalla dig för saker och göra dig upprörd som bara jag kan...
Du vill njuta av ett bra tjafs , mot en utlänning , en odugling , en nolla , du vill riva ner mitt sandslott för att sedan ha valet om du vill bygga upp det igen...din fega pussy

Jag uppskattar gesten , men nej tack , inte nu , men lovar framöver...
Fast jag tänker göra det när du minst anar att det kommer ... när du lägger upp dina papegoj-inlärda,perspektivlösa ,ogenomtänkta kommentarer och känner dig som en riktig gullgris , då kommer jag att dyka upp , och förfölja dig ,förlöjliga dig igen , och du kommer att dingla där hängande på en tråd och det kommer att vara helt i min makt att klippa den , långsamt eller fort  :idea:

Vi spelar inte i samma liga avant , hur mycket du än önskar det...inte än...
Du är en motiverad filosofistuderande som kan , möjligtvis , en dag nå upp till mina höjder av resonnemang...men du är inte där än och vi vet inte om du någonsin kommer dit...
Inte om du fortsätter att uppträda respektlöst mot dina välgörare iaf...

Du är pinsam , eländig och okunnig / barnslig , orutinerad , feg och luktar illa , säkert...du vanhedrar filosofin och är en skam för de som du känner...

Jag hoppas att du är nöjd nu , jag har i kraft av min auktoritet gett dig på nöten och totalt pulveriserat dig , fått dig att inse vilken liten myra du är , jag har spätt på ditt elände,den enda utvägen för dig nu blir sado-sex , du behöver en dominant som ska piska liv i dig igen...


ps jag gjorde så gott jag kunde för tillfället avant , jag vet att du behöver tjafsa , ditt kryp , mer kan jag inte åstadkomma  just nu
...jag är alldeles för nöjd i mitt liv för tillfället , jag når inte upp till de tjafs höjder som karaktäriserade mig en gång i tiden
Hoppas att du är nöjd , nu  :)

Sorry , ni övriga , en medmänniska behövde mig.

mvh

[Avantgardet]

Efter timmars grubblande och pysslande på sin skrubb, känner han sig äntligen trygg nog att komma ut i dagsljuset, och så visar han upp sin skapelse, och han har - hör och häpna - broderat en liten bordsduk åt mig! Tack! Så fint! Och fyra olika färger på trådarna har du använt! Vad är det det föreställer?

Måste dock påpekas att det inte är du som avgör huruvida du åstadkommit allt detta med mig som du gör anspråk på, utan det är något som man går till fakta för att avgöra. Detsamma gäller dessa "oanade" (i ordets sanna bemärkelse, det kan jag ge dig) höjder där dina tankar får svindel och singlar ned eller störtdyker, och inte annat än går ett mycket tragiskt öde till mötes. Påminner mig av nån anledning om en scen som min far återberättat jag vet inte hur många gånger, där han (som liten) satt grensle över sin lillebror (min farbror) som var åtta år yngre, och som gastade från sin helt övermannade position på rygg: "Ger du dig!".

Så, kort och gott, står jag fast vid min tidigare kritik av ditt svingande. Här! Här på hakan ska du träffa. Det är mig du måste se på när du svingar, att stå och söka hålla uppe skenet för nån tänkt publik hjälper dig inte att få till en fin träff. Mindre fåfänga, och mer djävlar anamma så kanske det blir karl av dig också nån gång. Samma sak med musik, dans, och allt annat. Släpp tanken på dig själv och gå upp i aktiviteten, annars kommer du med säkerhet släpa efter och vara helt off-beat.

Däremot tycker jag dina hot är lite spännande. Hade jag inte vetat bättre - med andra ord att du är en ljusskygg och harig typ - så hade jag nästan kunnat tänka mig att du var en sån som slog kvinnor och fingrade på småbarn. Men nu var det inte det "äckliga" uttrycket som efterfrågades - skulle möjligtvis vara just den enda punkt på vilken du skulle kunna få mig lite osäker på läget - utan det "bråkiga".

[transversal]

OK ... cirkus nu....

...men nej...jag orkar inte nu, snälla , jag är så nöjd , jag vill bara lukta på blommorna för tillfället...

Men vad jag märker , så kliar det i stjärten på dig , du vill att jag ska komma med plattityder och kalla dig för saker och göra dig upprörd som bara jag kan...
Du vill njuta av ett bra tjafs , mot en utlänning , en odugling , en nolla , du vill riva ner mitt sandslott för att sedan ha valet om du vill bygga upp det igen...din fega pussy

Jag uppskattar gesten , men nej tack , inte nu , men lovar framöver...
Fast jag tänker göra det när du minst anar att det kommer ... när du lägger upp dina papegoj-inlärda,perspektivlösa ,ogenomtänkta kommentarer och känner dig som en riktig gullgris , då kommer jag att dyka upp , och förfölja dig ,förlöjliga dig igen , och du kommer att dingla där hängande på en tråd och det kommer att vara helt i min makt att klippa den , långsamt eller fort  :idea:

Vi spelar inte i samma liga avant , hur mycket du än önskar det...inte än...
Du är en motiverad filosofistuderande som kan , möjligtvis , en dag nå upp till mina höjder av resonnemang...men du är inte där än och vi vet inte om du någonsin kommer dit...
Inte om du fortsätter att uppträda respektlöst mot dina välgörare iaf...

Du är pinsam , eländig och okunnig / barnslig , orutinerad , feg och luktar illa , säkert...du vanhedrar filosofin och är en skam för de som du känner...

Jag hoppas att du är nöjd nu , jag har i kraft av min auktoritet gett dig på nöten och totalt pulveriserat dig , fått dig att inse vilken liten myra du är , jag har spätt på ditt elände,den enda utvägen för dig nu blir sado-sex , du behöver en dominant som ska piska liv i dig igen...


ps jag gjorde så gott jag kunde för tillfället avant , jag vet att du behöver tjafsa , ditt kryp , mer kan jag inte åstadkomma  just nu
...jag är alldeles för nöjd i mitt liv för tillfället , jag når inte upp till de tjafs höjder som karaktäriserade mig en gång i tiden
Hoppas att du är nöjd , nu  :)

Sorry , ni övriga , en medmänniska behövde mig.

mvh

Tjoho! Cat(?)fight!!!

Äsch. Det där bet inte på Savanten. Han behöver mer smisk.

(Hm ... nånting säger mig att jag inte kommer att få min ljudfil idag.)

[LJUSUPPLEVELSE]

Problemet blir att din föreställningsförmåga inte når upp till ett minimum ... inte ens så lågt som jag lägger ribban för att du ska kunna förstå mig ... men skulle du någon gång i ett ögonblick av förhöjd intelligens som förhoppningsvis dyker upp framöver , lyckas förnimma en bråkdel av det som jag dikterar för dig ... så skulle du i ditt eländiga liv bli oerhört hjälpt av min , trots allt , konstruktiva kritik .

mvh

[Avantgardet]

Jag uppskattar faktiskt att du försöker, LJUSUPPLEVELSE. Fortfarande är det mycket jag saknar, men jag måste lite ömsint erkänna att jag tycker om det faktum att du trots allt bjuder till lite. Håller dock fast vid att du är undanglidande när det gäller, och det är synd. Var inte rädd för att ha fel. Att ha fel är en välsignelse, för endast genom att bli uppmärksam på att man varit ute och cyklat kan man frigöra sig från den slöja som skymt sikten för en. Detta är filosofisk dygd jag talar nu.

[Avantgardet]

Hade velat besvara ursprungsfrågan till denna tråd också, och få det hela på rätt köl. Jag ställer mig som bekant tvivlande till detta med en viljans autonomi, och andra liknande föreställningar. Så på frågan om "vem" som styr så kan jag bara svara allt är med och styr. De avgränsningar vi gör kommer alltid att innebära ett moment av godtycke. Tänker att man nog gärna kan söka sig bort från sådant tänkande. Detta med att peka finger och finna en syndabock, någon att skriva över ett helt handlingsförlopp på, som om denne ensam ansvarade för alla de betingelser som samverkade för ett ögonblick och gav ett visst resultat. Hur tillfredsställande är det svaret? Jag vet inte hur ni tänker här, om ni räds detta med förlusten av illusionen om fri vilja, om ni krampaktigt håller fast vid den, eller om ni som jag bara tycker det är skönt att få tänka bortom den, och gå till roten med saker istället för att stanna halvvägs. Finns alltså, vad mig anbelangar, heller inga tydliga gränser som skiljer "individen" från dess "omvärld". Det är ett intimt och öppet samspel som genomströmmar vartannat kontinuerligt.

[Logos]

Finns alltså, vad mig anbelangar, heller inga tydliga gränser som skiljer "individen" från dess "omvärld". Det är ett intimt och öppet samspel som genomströmmar vartannat kontinuerligt.

Så sant som det var sagt. Här är Vygotskij intressant då han gör upp med Piaget mfl angående utvecklingsspsykologin. Barnet börjar i ett socialt samspel och lär sig långt mycket senare att konstruera ett "jag" särskiljt från andra.

Av någon anledning har vi behov av att kategorisera, och detta leder till pseudofrågor som skillnader mellan olika definitivt avgränsade delar av medvetandet. Först gör man ett modellbygge och sedan tillskriver man de olika delarna absolut objektiv existens. Visst är det bra med modeller men man måste ta de för vad de är, pedagogiska verktyg för att förklara något.

Och sen är väl den stora frågan när det gäller Avanti och Ljusgubben: Hur kan ni organisera en snoppmätning över internet? Det verkar ju vara det enda sättet att avgöra ert gräl en gång för alla. Linjalmätning via webkamera?

[Anders]

....Jacques Derrida (husguden) har elaborerat på ett tema hos Freud, i samarbete med ett par samtida psykoanalytiker, något som man kan kalla för en "spektrologi", och där principen är följande: beteenden, tankar, rädslor, fördomar, whatever, som en person är omedveten om att den bär på, kan överföras direkt till en annans undermedvetna, utan att någonsin medvetandegöras. ......

App app app.... vad är nu detta? Låter inget vidare.  Jag säger inte att det är fel eller otroligt, men det låter olustigt. Min skit vill ni inte ha.

Kan du bara kort sammanfatta vad Derrida kommer fram till i sina elaborationer?

[Phileas Fogg]

"I början skyfflade Gud ihop himmel och jord".

Gud så klart