Arbetarstyrda företag - en illusion?

[biggj]

Hejsan!

Nå, teoretikern, du beskyller ju ständigt andra för att ljuga, hur var det nu då - har bigj påstått att man skall skjuta privata företagare? Här kan ju läsaren följa vem som ljuger eller inte ljuger! Varför vågar du inte besvara denna lilla enkla fråga?

Vad som händer de företagare som vill fortsätta som tidigare, om man i ett demokratiskt val har bestämt att förhållandena på en arbetsplats måste följa upp till de nya lagar som stiftats? Mycket enkelt, eftersom han ej följer en demokratiskt stiftad lag, så är han alltså kriminell, och då blir det antingen dryga böter, eller i värsta fall fängelse. Kriminella måste man hålla efter i ett samhälle för allas trygghet! Ungefär som idag!  

Arbetarstyrda företag är framtidens melodi, ju snabbare de införs, dessto snabbare får vi et bättre samhällstempo. Visst kommer det att finnas problem även då, det är ju många hot som finns där i framtiden, inte minst klimatet och miljöförstöreingen, men man måste hela tiden satsa på en demokratiserad utveckling - det tjänar alla på i längden!

Nå teoretikern, var stod det nu då? Att bigj skrivit att privata företagare skall skjutas, att man skall förbjuda privat äganderätt med mera med mera? Om du visar dig så rädd för att besvara denna fråga, medan du ständigt påstår att alla andra ljuger, då försvinner ju den sista tilltron till dig bland läsarna, om den inte redan har försvunnit, vilket välan är det troliga?

MVH
bigj - som ständigt sopar banan med den totalitära klientelen.....

[teoretikern]

Hejsan!

Nå, teoretikern, du beskyller ju ständigt andra för att ljuga, hur var det nu då - har bigj påstått att man skall skjuta privata företagare? Här kan ju läsaren följa vem som ljuger eller inte ljuger! Varför vågar du inte besvara denna lilla enkla fråga?

Vad som händer de företagare som vill fortsätta som tidigare, om man i ett demokratiskt val har bestämt att förhållandena på en arbetsplats måste följa upp till de nya lagar som stiftats? Mycket enkelt, eftersom han ej följer en demokratiskt stiftad lag, så är han alltså kriminell, och då blir det antingen dryga böter, eller i värsta fall fängelse. Kriminella måste man hålla efter i ett samhälle för allas trygghet! Ungefär som idag!  

Arbetarstyrda företag är framtidens melodi, ju snabbare de införs, dessto snabbare får vi et bättre samhällstempo. Visst kommer det att finnas problem även då, det är ju många hot som finns där i framtiden, inte minst klimatet och miljöförstöreingen, men man måste hela tiden satsa på en demokratiserad utveckling - det tjänar alla på i längden!

Nå teoretikern, var stod det nu då? Att bigj skrivit att privata företagare skall skjutas, att man skall förbjuda privat äganderätt med mera med mera? Om du visar dig så rädd för att besvara denna fråga, medan du ständigt påstår att alla andra ljuger, då försvinner ju den sista tilltron till dig bland läsarna, om den inte redan har försvunnit, vilket välan är det troliga?

MVH
bigj - som ständigt sopar banan med den totalitära klientelen.....

Låt oss nu säga att företagaren vägrar betala böter och han tänker verkligen inte låta sig sättas i fängelse. När polisen kommer gör han därför motstånd, när allt han gjort är att vilja anställa någon på sina egna villkor. Låt oss nu antaga att poliserna först erbjuder att han ska snällt och fint gå ned i polisbilen. Han vägrar. Då kommer de försöka gripa honom. Han slår undan deras händer och börjar brottas. Poliserna vinner inte över honom utan drar vapen. Då svarar han med att dra sitt egna. Detta har utvecklats ifrån en situation där han redan från början inte brydde sig om polisen och provocerade inte någon, utan det var istället polisen som brydde sig om honom. Detta är alltså inte att skjuta någon? Visst, inte heller de röda Khmererna sköt  alla som samarbetade...

[suchanother]

Din logik är lite sjuk teoretikern. Klart att statsmakten har rätt att använda våld mot trilskande bråkstakar, Vad trodde du?

[biggj]

Hejsan!

Herre Jösses, och teoretikern kallar andra för att vara "sjuka"? Var hämtar denne tok sin kraft ifrån egentligen? Ho ho ho ho......tala om att att låta fantasin spela apa alltså!  :lol:  :lol:

Men hörru, token/teoretikern, du har ännu inte besvarat vår fråga - när skrev bigj att man skulle skjuta privata företagare och att de förbjudas verka? Du skriver ju att andra ljuger, varför vågar du inte stå upp nu då? Visa att du har lite kurrage och tala om vart vi skrivit det du påstår? Här har du ju chansen att visa att du minnsan inte är den lögnare diu allt mer framstår som ju längre du vägrar att besvara vår enkla fråga?  :wink:

MVH
bigj - som åter fått ett av dräggen på kroken...bra fiske för de goda idag....

[teoretikern]

Hejsan!

Herre Jösses, och teoretikern kallar andra för att vara "sjuka"? Var hämtar denne tok sin kraft ifrån egentligen? Ho ho ho ho......tala om att att låta fantasin spela apa alltså!  :lol:  :lol:

Men hörru, token/teoretikern, du har ännu inte besvarat vår fråga - när skrev bigj att man skulle skjuta privata företagare och att de förbjudas verka? Du skriver ju att andra ljuger, varför vågar du inte stå upp nu då? Visa att du har lite kurrage och tala om vart vi skrivit det du påstår? Här har du ju chansen att visa att du minnsan inte är den lögnare diu allt mer framstår som ju längre du vägrar att besvara vår enkla fråga?  :wink:

MVH
bigj - som åter fått ett av dräggen på kroken...bra fiske för de goda idag....

Vad ska polisen göra när de anländer till företagaren som inte vill rätta sig efter ditt ekonomiska program? Du har ju trots allt sagt att han är kriminell: 'eftersom han ej följer en demokratiskt stiftad lag, så är han alltså kriminell, och då blir det antingen dryga böter, eller i värsta fall fängelse'

I nattväktarstate är inte kooperativ förbjudna, men ägare med anställda ska inte alls tillåtas verka hur som helst i din ekonomi, är inte det dubbelmoral?

[teoretikern]

Din logik är lite sjuk teoretikern. Klart att statsmakten har rätt att använda våld mot trilskande bråkstakar, Vad trodde du?

Så den sovjetiska polisen hade rätt att skjuta trilskande bönder?

I alla fall du erkänner, tycks det som, att det kommer bli blodspillan i Biggens ekonomi.  :)

[biggj]

Hejsan!

Men lille teoretikern, du ljuger ju öppet om vad den gode, timide och framför allt stilrene bigj har skrivit. Var har bigj skrivit att man skall skjuta privata företagare? Var har bigj skrivit att privata företag är förbjudna i en ekonomisk demokrati? Du påstår att alla andra ljuger, men vad gör du själv? Du är ju pinsam, inte undra på att många tycker du är fullständigt vilsen i pannkakan!  :lol:  :lol:  :lol:

Lögnaren T frågar: "Vad ska polisen göra när de anländer till företagaren som inte vill rätta sig efter ditt ekonomiska program?"
Ja, vad gör polisen idag med ekonomiska brottslingar? Med andra brottslingar? Eller skall man inte följa lagar och regler som folket röstat fram i allmänna val? Stödjer du brottsligheten menar du?  :wink:

Här lyckas lögnaren T göra bort sig än mer:
"I nattväktarstate är inte kooperativ förbjudna, men ägare med anställda ska inte alls tillåtas verka hur som helst i din ekonomi, är inte det dubbelmoral?"
Svar:
1. Hur vet du att kooperativ inte är förbjudna i nattväktarstaten? Några källor på det?  :)
2. Varför skulle det vara dubbelmoral att införa lagar och regler som reglerade den privata företagsamheten?
3. Varför skall privata företagsägare tillåtas verka "hur som helst" i en ekonomi? Vad menar du med det egentligen?
4. Vem har påstått att anställda som känner för att jobba under sämre förhållanden, jättedåliga löner och annat som uppfattas som dåligt, är förbjudna att göra det? Vill de jobba under sådana förhållanden, är det väl ingen som hindrar dem? Men vill man ha värdiga arbetsförhållanden, skall lagen helt stå på den anställdes sida, menar bigj!

Äntligen föll denne skitstövel ned i gropen, fantastiskt nog grävde han den själv också! Nu är det bevisat vem som ljuger, det gör den totalitära dynghögen.......medan vi goda, timida och stilistiskt så nobla drager oss tillbaks och firar ytterligare en seger över den totalitära hopen.......

MVH
bigj - den njutande rorsmanden....

[matahari]

Börjar flundra på om inte teoretikern är samma person som gick
under Sportfilosofen aliaset, väldigt mycket pro Israel i båda?

[J R Auk]

Hejsan!

Nå, teoretikern, du beskyller ju ständigt andra för att ljuga, hur var det nu då - har bigj påstått att man skall skjuta privata företagare? Här kan ju läsaren följa vem som ljuger eller inte ljuger! Varför vågar du inte besvara denna lilla enkla fråga?

Vad som händer de företagare som vill fortsätta som tidigare, om man i ett demokratiskt val har bestämt att förhållandena på en arbetsplats måste följa upp till de nya lagar som stiftats? Mycket enkelt, eftersom han ej följer en demokratiskt stiftad lag, så är han alltså kriminell, och då blir det antingen dryga böter, eller i värsta fall fängelse. Kriminella måste man hålla efter i ett samhälle för allas trygghet! Ungefär som idag!  

Arbetarstyrda företag är framtidens melodi, ju snabbare de införs, dessto snabbare får vi et bättre samhällstempo. Visst kommer det att finnas problem även då, det är ju många hot som finns där i framtiden, inte minst klimatet och miljöförstöreingen, men man måste hela tiden satsa på en demokratiserad utveckling - det tjänar alla på i längden!

Nå teoretikern, var stod det nu då? Att bigj skrivit att privata företagare skall skjutas, att man skall förbjuda privat äganderätt med mera med mera? Om du visar dig så rädd för att besvara denna fråga, medan du ständigt påstår att alla andra ljuger, då försvinner ju den sista tilltron till dig bland läsarna, om den inte redan har försvunnit, vilket välan är det troliga?

MVH
bigj - som ständigt sopar banan med den totalitära klientelen.....

Låt oss nu säga att företagaren vägrar betala böter och han tänker verkligen inte låta sig sättas i fängelse. När polisen kommer gör han därför motstånd, när allt han gjort är att vilja anställa någon på sina egna villkor. Låt oss nu antaga att poliserna först erbjuder att han ska snällt och fint gå ned i polisbilen. Han vägrar. Då kommer de försöka gripa honom. Han slår undan deras händer och börjar brottas. Poliserna vinner inte över honom utan drar vapen. Då svarar han med att dra sitt egna. Detta har utvecklats ifrån en situation där han redan från början inte brydde sig om polisen och provocerade inte någon, utan det var istället polisen som brydde sig om honom. Detta är alltså inte att skjuta någon? Visst, inte heller de röda Khmererna sköt  alla som samarbetade...

Men vadå du talar ju om dagens samhälle. Du talar ju om det samhälle som skulle existera i en strikt privatägd marknadsekonomi också, eller är du anarkist och menar att ingen stat skall finnas?

[teoretikern]

Lögnaren T frågar: "Vad ska polisen göra när de anländer till företagaren som inte vill rätta sig efter ditt ekonomiska program?"
Ja, vad gör polisen idag med ekonomiska brottslingar? Med andra brottslingar?

Tja, man skjuter somliga, som gör ordentligt motstånd. Inte sant? Låt oss antaga att din ekonomi komer införas i en region efter nyårsslutet och antaga att denna ekonomi skiljer sig en hel del gentemot den föregående. En halvtimme innan årslutet är företagare X en vanlig man, en halvtimme efter är han en förhärdad brottsling för att han vägrar inrätta sig efter (bl a) dina nycker. Vem har han skadat egentligen?

Kooperativ har funnits sedan Marx dagar, ta t ex alla olika arbetarföretag som grundades i USA och vilka antingen snabbt konkurrerades ut eller gick under pga interna vendettor. Även Robert Owen förbjöds aldrig, eller hade han kanske en privatarmé som lyckades sätta upp motstånd en tid?

[biggj]

Hejsan!

När skall vi få svaret från lögnare T? Med anledning av det han påstod bigj hade skrivit om att skjuta privata företagare? Eller förbjuda privata företagare? Varför vågar lögnare T ej stå för sin lögn? Är de totalitära så fega?  :lol:  :lol:  :lol:

Kallar lögnare T demokratiskt tagna beslut av en majoritet för "nycker"? Tala om att verkligen gå fascismens/liberalismens ärenden här! Ho ho ho....denne grabben har allt gjort bort sig rejält dessa dagar - kanske han skulle ha stannat i sin håla istället?  :D

Jepp, arbetarägda kollektiv i USA mot slutet av 1800-talet motarbetades på alla sätt, bland annat hyrdes maffia in av de privata företagarna, och politikerna ställde förklädda poliser till förfogande för att krossa dessa demokratiska försök - kapitalismen och liberalismen har alltid valt våld och mördande frasmför en demokratisk kamp, de visste ju att de skulle förlora en sådan. Märk väl att USA då även var en reell diktatur, över halva befolkningen saknade rösträtt!  8)

MVH
bigj - den gode humanisten som plågar de nazitroende med kunskaper...

[teoretikern]

Hejsan!

När skall vi få svaret från lögnare T? Med anledning av det han påstod bigj hade skrivit om att skjuta privata företagare? Eller förbjuda privata företagare? Varför vågar lögnare T ej stå för sin lögn? Är de totalitära så fega?  

Skjuts inte 'kriminella' som gör häftigt motstånd? Ja eller nej? Vem har företagaren skadat?

[biggj]

Hejsan!

Det händer väl ibland att polisen skjuter någon, men vad har det med detta att göra? Vart vill du komma egentligen, din lilla nazionist-slickare!

Varför vågar du inte erkänna att du ljuger, din lilla nazze-gosse? Är det så ni totalitära skaffar er kunskaper, genom att ljuga om de goda som försvarar demokratin? Fega är de också, dessa dynghögar från avgrundshögern!

Vem har företaget skadat? Tja, varje år fifflar företagen väck 150-300 miljarder som borde kommit samhällets svaga, gamla och barn till godo! Räcker det som svar, lögnare T?  8)

MVH
bigj

[teoretikern]

Hejsan!

Det händer väl ibland att polisen skjuter någon, men vad har det med detta att göra? Vart vill du komma egentligen, din lilla nazionist-slickare!

Varför vågar du inte erkänna att du ljuger, din lilla nazze-gosse? Är det så ni totalitära skaffar er kunskaper, genom att ljuga om de goda som försvarar demokratin? Fega är de också, dessa dynghögar från avgrundshögern!

Vem har företaget skadat? Tja, varje år fifflar företagen väck 150-300 miljarder som borde kommit samhällets svaga, gamla och barn till godo! Räcker det som svar, lögnare T?  8)

Exemplet jag använder är inte helt absurt, för företag i England visade sig efter labours framträdande på den politiska scenen bli likgiltiga inför nyinvesteringar i misstanken att dessa skulle visa sig vara meningslösa, om företagen nationaliserades. I Sovjet högg bönder ned odlingar och lundar, och däröfr uppstod en svältkatastrof under 20-talet, i protest att kommissarier strax skulle komma och konfiskera dem. De som protesterade sköts eller hamnade i omskolningsläger. Det är därför inte helt otänkbart att ett företag en ägare driver kommer han se som sin ögonsten och verkligen inte likgiltigt avhända sig. Det är helt riktigt att polisen kan idag skjuta någon som sätter upp motstånd. Du har dragit paralleller mellan dagens samhälle och ditt, att det kommer finnas poliser där som slår till mot kriminella. Vad sker om han inte alls ställer upp på dina lagar och därmed din ekonomi? Berätta vad polisen kommer göra när de anländer till ingången till hans företag och att de finner ägaren trotsigt stående bredbent i dörröppningen med korsade armar! Vad händer sen? Ger sig poliserna bara av? Vad har då dina lagförslag för kraft? Då är polisen ingen polis egentligen. Berätta vad som sker slutligen om företagaren sätter upp ett beslutsamt motstånd en halvtimme in på det nya året. Varför är det så svårt?

Sluta fantisera förresten. Alltid likadant, när du pressas hittar du bara på. De enda som tror själva att de slåss för något altruistiskt mål är ni inom vänstern. Har du gångtränat eller bytt blöja på äldre på sista tiden förresten?

[biggj]

Hejsan!

Polisen tar den lagbrytande företagaren i hampan om han gör motstånd mot lagens arm! Ungefär som idag! Då blir det finkan ett tag! Gör fler motstånd, så händer det samma med dem! Så är det i en demokrati, lagbrytarte måste hållas efter. Eller hur? Eller stödjer våran lille lögnare de kriminella?
Men vi hoppas naturligtvis detta renderar kännbara böter, gärna konfiskering om det är frågan om allvarlig brottslighet! Och med tiden skall man helst, om bigj får vara med, att stifta lagar där omvänd bevisföring skall gälla inom all näringsverksamhet! Då avtager snabbt de ekonomiska orgierna bland de kriminella företagarna!  :D  

När kommer vi att få se när den lille lögnaren, och stödjaren av brottsligheten, tar fram de texter som bigj skall ha skrivit om att privata företagare skall skjutas? Eller att de hindras från att verka! Nu är du bra pressad, din lilla lögnare!  :)

Vad vi njuter av vår överlägsenhet gentemot den dynga som förpestar samhället.....ho ho ho ho......

MVH
bigj - den gode rorsmanden som plågar de lögnaktiga brunblåa...