Som alltid är det du som förlorar.
Bigj - mannen utan argument, som enbart spenderar dagarna ljugandes.
Nattväktarstaten - liberal dröm eller totalitär realitet
Moderator: Moderatorgruppen
Hejsan!
Våran libertinist är lite syraker och på dåligt humör, men det går över med tiden, ingen kan mäta sig med bigj i kunskaper om desse ämnen, när man inser det, mår man bättre.....det kommer, vännen.....
Vi går därmed vidare i vår jakt på nattväktarstatens ursprung och dess inpyrda tankegångar.......
Arbetslösheten, forts....
Varför arbetslösheten ökade visste man inte riktigt och de flesta inom överheten ansåg att det fanns arbete åt alla - bara de ville ta ett arbete. Parallellen till vår tid är slående, samma argument nu som då. Det man i de högre samhällsgrupperna inte riktigt förstod var att ingen i längden står ut med att arbeta mot en för låg lön. Misstron mot de arbetslösa och utslagna var stor bland de välbärgade och rika. Man ansåg att det var de fattigas eget fel att de var just fattiga och levde i misär. En engelsk lag från 1563 innehöll principen att alla hade skyldighet att arbeta. Man anar här de liberala tankegångarna som under 1600-talet växte ihop till en politisk idétradition, men samtidigt anar vi även fascismens och nazismens grunder i dessa tidigmoderna tankegångar. Ja, frågan är om vi inte känner igen en del nutida politiska partier och deras representanter uttala närmast identiska tongångar som under 1600-talet?
Allt fler lagar om och därmed mot tiggeri och lösdriveri infördes under 1500-1600-talen, de flesta med inriktning på arbetsplikt i olika varianter. Det var eliternas svar på de allt större skarorna arbetslösa som drog runt i Europa. Ofta fick de utslagna och inte sällan sjuka människorna ta arbeten för "resonabla och moderata" löner som det hette i tidens vokabulär. Det kunde vara arbeten med att underhålla fästningar eller stadsmurar eller reparationer av broar och vägunderhåll - kroppsligt betungande arbeten alltså. Vägrade man ta dessa arbeten blev det fängelse eller spöstraff. I Venedig var det allmänna straffet tjänst inom handelsflottan för halv lön, eller som roddare i galären där man var fastkedjad vid årorna som en slav.
Samtidigt blev det under 1500-talet allt svårare för lärlingar att få tillträde till de olika skråyrkena då kontrollen på inflödet av folk till städerna skärptes. Städernas styrande ville ofta inte ha in fler framtida tiggare - eller konkurrenter till sig själva. Man ville inom skrån och gillen skydda sig mot sänkta vinster inom sina olika hantverk och yrkesgrenar. Denna politik förvärrade på sikt problemet eftersom arbetslösheten fortsatte att stiga, också utanför staden - samtidigt som tillverkningen av hantverksvaror inleddes ute i byarna vilka konkurrerade med städernas hantverkare. Och förvärrade med tiden skråsystemets fortbestånd. Själva ordet arbetslös fanns ännu inte, de arbetslösa hade en mängd olika beteckningar; tiggare, lösdrivare, rövare, spelare eller helt enkelt fattiga.
Upptäckten av Amerika och exploateringen av dess rikedomar gav den europeiska ekonomin en kick som ledde till mängder med nya teknologiska framsteg och nya odlingsmetoder. Mängder av ädla metaller strömmade in till Spanien och därifrån vidare mot Nederländerna, Frankrike, England, Italien och det tyska området. Behovet av skepp som seglade till Amerika ökade liksom all utrustning som krävdes för både tillverkning och seglats. Virkesbehovet sköt i höjden mot mitten av 1500-talet. Detta skapade efterfrågan som till en del täckte exempelvis jordbrukets kris i form av överblivna brukare som tvingades ut i arbetslöshet.
Även utvandringen till den Nya världen påbörjades, ännu i liten skala, och främst från Portugal, Spanien och England, men efterhand ökade möjligheterna att utvandra för allt fler européer. Från mitten av 1500-talet började européerna lära känna allt fler av de nya grödorna och växterna från Amerika; tomater, paprika, tobak, socker, kaffe, choklad, potatis men också virke och andra skogsprodukter. Under 1600-talet ökade Amerikas europeiska befolkning och ett behov av europeiska varor växte fram. Till gagn för de arbetslösa i Europas västra stater såsom England, Nederländerna, Frankrike och till viss del västra Tyskland och Skandinavien.
Källor som ovan...
MVH
bigj
Våran libertinist är lite syraker och på dåligt humör, men det går över med tiden, ingen kan mäta sig med bigj i kunskaper om desse ämnen, när man inser det, mår man bättre.....det kommer, vännen.....
Vi går därmed vidare i vår jakt på nattväktarstatens ursprung och dess inpyrda tankegångar.......
Arbetslösheten, forts....
Varför arbetslösheten ökade visste man inte riktigt och de flesta inom överheten ansåg att det fanns arbete åt alla - bara de ville ta ett arbete. Parallellen till vår tid är slående, samma argument nu som då. Det man i de högre samhällsgrupperna inte riktigt förstod var att ingen i längden står ut med att arbeta mot en för låg lön. Misstron mot de arbetslösa och utslagna var stor bland de välbärgade och rika. Man ansåg att det var de fattigas eget fel att de var just fattiga och levde i misär. En engelsk lag från 1563 innehöll principen att alla hade skyldighet att arbeta. Man anar här de liberala tankegångarna som under 1600-talet växte ihop till en politisk idétradition, men samtidigt anar vi även fascismens och nazismens grunder i dessa tidigmoderna tankegångar. Ja, frågan är om vi inte känner igen en del nutida politiska partier och deras representanter uttala närmast identiska tongångar som under 1600-talet?
Allt fler lagar om och därmed mot tiggeri och lösdriveri infördes under 1500-1600-talen, de flesta med inriktning på arbetsplikt i olika varianter. Det var eliternas svar på de allt större skarorna arbetslösa som drog runt i Europa. Ofta fick de utslagna och inte sällan sjuka människorna ta arbeten för "resonabla och moderata" löner som det hette i tidens vokabulär. Det kunde vara arbeten med att underhålla fästningar eller stadsmurar eller reparationer av broar och vägunderhåll - kroppsligt betungande arbeten alltså. Vägrade man ta dessa arbeten blev det fängelse eller spöstraff. I Venedig var det allmänna straffet tjänst inom handelsflottan för halv lön, eller som roddare i galären där man var fastkedjad vid årorna som en slav.
Samtidigt blev det under 1500-talet allt svårare för lärlingar att få tillträde till de olika skråyrkena då kontrollen på inflödet av folk till städerna skärptes. Städernas styrande ville ofta inte ha in fler framtida tiggare - eller konkurrenter till sig själva. Man ville inom skrån och gillen skydda sig mot sänkta vinster inom sina olika hantverk och yrkesgrenar. Denna politik förvärrade på sikt problemet eftersom arbetslösheten fortsatte att stiga, också utanför staden - samtidigt som tillverkningen av hantverksvaror inleddes ute i byarna vilka konkurrerade med städernas hantverkare. Och förvärrade med tiden skråsystemets fortbestånd. Själva ordet arbetslös fanns ännu inte, de arbetslösa hade en mängd olika beteckningar; tiggare, lösdrivare, rövare, spelare eller helt enkelt fattiga.
Upptäckten av Amerika och exploateringen av dess rikedomar gav den europeiska ekonomin en kick som ledde till mängder med nya teknologiska framsteg och nya odlingsmetoder. Mängder av ädla metaller strömmade in till Spanien och därifrån vidare mot Nederländerna, Frankrike, England, Italien och det tyska området. Behovet av skepp som seglade till Amerika ökade liksom all utrustning som krävdes för både tillverkning och seglats. Virkesbehovet sköt i höjden mot mitten av 1500-talet. Detta skapade efterfrågan som till en del täckte exempelvis jordbrukets kris i form av överblivna brukare som tvingades ut i arbetslöshet.
Även utvandringen till den Nya världen påbörjades, ännu i liten skala, och främst från Portugal, Spanien och England, men efterhand ökade möjligheterna att utvandra för allt fler européer. Från mitten av 1500-talet började européerna lära känna allt fler av de nya grödorna och växterna från Amerika; tomater, paprika, tobak, socker, kaffe, choklad, potatis men också virke och andra skogsprodukter. Under 1600-talet ökade Amerikas europeiska befolkning och ett behov av europeiska varor växte fram. Till gagn för de arbetslösa i Europas västra stater såsom England, Nederländerna, Frankrike och till viss del västra Tyskland och Skandinavien.
Källor som ovan...
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare
Hejsan!
Semesterstiltje på forumet? Nåväl, snart äro den fria tiden över, och det är att masa sig ned i gruvan igen! :lol:
Vi öppnar med ytterligare kunskaper om tillblivelsen av nattväktarstaten, som till viss del faktiskt har existerat tidigare...och vi fortsätter där vi slutade, alltså det tidigmoderna Europas syn på arbetslösheten. Eller den "bildade" klassens syn på detta.....För ingen kunde riktigt förklara varför arbetslösheten ökade trots att det under 1500-talets andra halva dök upp allt fler varor och grödor från Amerika, Afrika och Asien som gynnade européerna.....det borde ju ha blivit bättre?
Trots detta ökade arbetslösheten, och man kan fråga sig varför? En direkt orsak var att fattigdomen ökade i takt med att krigen ödelade stora delar av Europa. Effektiva vapen och en organisation som bättre ödelade fiendelandet stod för merparten av förödelsen. Tyskland efter trettioåriga kriget är ett gott exempel på krigens följdverkningar. En annan drivkraft bakom den ökande fattigdomen fanns att hitta inom jordbruket och dess organisering. Allt fler av Europas bönder och godsägare odlade för avsalu vilket lönade sig bättre än att bara producera för familjens uppehälle. Detta nya jordbruk var effektivare och intensivare än det gamla, ganska tröga och långsamma jordbruk som förut hade bedrivits. Hellre sålde en del bönder skörden så fort som möjligt för pengar än att förvara den hemma och vara orolig för att den skulle stjälas av soldater eller rövarband. Detta gjorde att många långsamma brukare helt enkelt fördrevs från sina torp eller småbruk när andra köpte ut dem eller avhyste dem. Deras arbetskraft behövdes inte längre - men andra behövde deras jord.
Även andra sektorer i samhället drabbades, t.ex. den sektor som sysslade mest med penningar - alltså den finansiella sektorn. Under 1600-talet fortsatte inflationen som så kraftigt hade ökat under 1500-talet. En utveckling som drev upp priserna, vilket gynnade många godsägare, och bönder, som sålde sina produkter på marknaderna för höjda priser - och många gjorde goda vinster tack vare inflationen. Detta gjorde att jakten på penningar ökade och många sökte på olika sätt gå diverse genvägar till rikedomen - en penningförfalskning sattes igång som man tidigare inte hade skådat, samtidigt som ädelmetallhalten i mynten hela tiden minskades till förmån för billigare metaller. Det innebar samtidigt att handeln ökade kraftigt under 1600-talet, både inhemsk såväl som utrikeshandel, och handeln över haven, där Amerika och Afrika allt mer ingick, utvecklades till en ny världshandel vars nav hela tiden tenderade att hamna längs Västeuropas kuster. Under 1600-talets slutskede började även Asien dras in i denna världshandel, vilket tenderade att göra västra Europa till systemets motor.
Inflationen urholkade även lönerna så att de reellt sett minskade i värde, vilket innebar minskad köpkraft för dem som erhöll lön i penningar. Lönerna kunde ofta vara reglerade för lång tid, ibland på livstid, vilket missgynnade arbetare som var beroende av dem. Samtidigt tjänade många bönder på inflationen av samma orsaker. Deras räntor minskade i värde och blev med tiden allt lättare att betala då de blev mindre värda. De som dock drog mest nytta av denna utveckling var köpmän och storhandlare, vilka förstod sig på fenomenet bäst. Inte minst de driftiga och kallhamrade protokapitalister som visste att utnyttja konjunktursvängningarna.
Trots alla kriser fortlevde penningekonomin och den allt mer dominerande marknaden i Europa. Den fick hjälp av den folkökning som mot slutet av 1400-talet inträffade och som höll i sig till mitten av 1500-talet. Europas folkmängd ökade från år 1450 till 1550 från c:a 60 miljoner till närmare 100 miljoner. Det var en kraftig ökning, nästan 70 procent. Under 1500-talet var det nästan bara de fattiga grupperna som blev fler, vilket därmed krävde åtgärder från samhällenas sida för att förhindra sociala revolter.
MVH
bigj
Semesterstiltje på forumet? Nåväl, snart äro den fria tiden över, och det är att masa sig ned i gruvan igen! :lol:
Vi öppnar med ytterligare kunskaper om tillblivelsen av nattväktarstaten, som till viss del faktiskt har existerat tidigare...och vi fortsätter där vi slutade, alltså det tidigmoderna Europas syn på arbetslösheten. Eller den "bildade" klassens syn på detta.....För ingen kunde riktigt förklara varför arbetslösheten ökade trots att det under 1500-talets andra halva dök upp allt fler varor och grödor från Amerika, Afrika och Asien som gynnade européerna.....det borde ju ha blivit bättre?
Trots detta ökade arbetslösheten, och man kan fråga sig varför? En direkt orsak var att fattigdomen ökade i takt med att krigen ödelade stora delar av Europa. Effektiva vapen och en organisation som bättre ödelade fiendelandet stod för merparten av förödelsen. Tyskland efter trettioåriga kriget är ett gott exempel på krigens följdverkningar. En annan drivkraft bakom den ökande fattigdomen fanns att hitta inom jordbruket och dess organisering. Allt fler av Europas bönder och godsägare odlade för avsalu vilket lönade sig bättre än att bara producera för familjens uppehälle. Detta nya jordbruk var effektivare och intensivare än det gamla, ganska tröga och långsamma jordbruk som förut hade bedrivits. Hellre sålde en del bönder skörden så fort som möjligt för pengar än att förvara den hemma och vara orolig för att den skulle stjälas av soldater eller rövarband. Detta gjorde att många långsamma brukare helt enkelt fördrevs från sina torp eller småbruk när andra köpte ut dem eller avhyste dem. Deras arbetskraft behövdes inte längre - men andra behövde deras jord.
Även andra sektorer i samhället drabbades, t.ex. den sektor som sysslade mest med penningar - alltså den finansiella sektorn. Under 1600-talet fortsatte inflationen som så kraftigt hade ökat under 1500-talet. En utveckling som drev upp priserna, vilket gynnade många godsägare, och bönder, som sålde sina produkter på marknaderna för höjda priser - och många gjorde goda vinster tack vare inflationen. Detta gjorde att jakten på penningar ökade och många sökte på olika sätt gå diverse genvägar till rikedomen - en penningförfalskning sattes igång som man tidigare inte hade skådat, samtidigt som ädelmetallhalten i mynten hela tiden minskades till förmån för billigare metaller. Det innebar samtidigt att handeln ökade kraftigt under 1600-talet, både inhemsk såväl som utrikeshandel, och handeln över haven, där Amerika och Afrika allt mer ingick, utvecklades till en ny världshandel vars nav hela tiden tenderade att hamna längs Västeuropas kuster. Under 1600-talets slutskede började även Asien dras in i denna världshandel, vilket tenderade att göra västra Europa till systemets motor.
Inflationen urholkade även lönerna så att de reellt sett minskade i värde, vilket innebar minskad köpkraft för dem som erhöll lön i penningar. Lönerna kunde ofta vara reglerade för lång tid, ibland på livstid, vilket missgynnade arbetare som var beroende av dem. Samtidigt tjänade många bönder på inflationen av samma orsaker. Deras räntor minskade i värde och blev med tiden allt lättare att betala då de blev mindre värda. De som dock drog mest nytta av denna utveckling var köpmän och storhandlare, vilka förstod sig på fenomenet bäst. Inte minst de driftiga och kallhamrade protokapitalister som visste att utnyttja konjunktursvängningarna.
Trots alla kriser fortlevde penningekonomin och den allt mer dominerande marknaden i Europa. Den fick hjälp av den folkökning som mot slutet av 1400-talet inträffade och som höll i sig till mitten av 1500-talet. Europas folkmängd ökade från år 1450 till 1550 från c:a 60 miljoner till närmare 100 miljoner. Det var en kraftig ökning, nästan 70 procent. Under 1500-talet var det nästan bara de fattiga grupperna som blev fler, vilket därmed krävde åtgärder från samhällenas sida för att förhindra sociala revolter.
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare
Hejsan!
Vi går vidare i vår jakt på nattväktarstatens innersta väsen, som samtidigt är den liberala ideologins grunder....
År 1531 utfärdade kejsar Karl V av Habsburgdynastin (han var regent i Spanien, Österrike, Syditalien, Nederländerna, Vallonien och de spanska besittningarna i Amerika, Afrika och Asien) att tiggeri skulle fördömas i alla hans riken. Städerna ombads inrätta hjälpfonder åt de fattiga för att avhjälpa den värsta nöden. I Frankrike tvingades de fattiga arbeta utan lön i enlighet med en lag som utfärdades år 1536 av landets kung, Frans I. Några år senare, 1540, drev även Karl V, igenom en liknande lag i sitt område. Henrik II av Frankrike skärpte tom lagen så att lösdriveri och tiggeri straffades ännu hårdare.
I England beordrades lokala ämbetsmän ta upp skatt från invånarna för att hjälpa de fattiga redan under 1500-talet. År 1601 infördes en ny skatt - Fattigskatten - i England som blev relativt effektiv eftersom den togs ut av alla skattebetalare i hela landet. Tanken med att sätta de fattiga i olika arbeten var att detta skulle öka landets och samhällets vinst. Ett vanligt arbete för dessa grupper var textilproduktionen. Visserligen minskade de välbärgades utgifter något när de fattiga själva betalade en del av sitt uppehälle - men någon samhällsvinst blev det aldrig. Arbetstakten var låg och sak samma med produktiviteten som förblev ineffektiv då de som arbetade inte fick någon egentlig ersättning för sina arbetsinsatser - och då fanns det ingen drivkraft att heller göra ett gott arbete.
En ytterligare orsak till arbetslösheten var att många skördar slog fel under denna tid vilket därför periodvis ökade priset på spannmål kraftigt. Men fattigdomen, och hungersnöden, var även skapad av människor då vissa sökte trissa upp priserna på spannmål genom att hålla igen på försäljningen. Rika spannmålshandlare låg ofta och höll inne med sina varor enbart för att trissa upp priset och därmed tjäna mer - något som direkt drabbade fattiga och folk med låga penninglöner, främst i städerna. Avskedanden utlöstes och därmed ökade arbetslösheten. De många och långa krigen under 1600-talet lade stora delar av Europa i ruiner, vilket direkt drabbade den fattighjälp som fanns i städerna. De kommunala hjälpsystemen bröt helt enkelt ihop och slutade att fungera. Under och efter krigen drog stora skaror demobiliserade soldater runt på landsbygden i Europa och stal livsmedel och annat för att klara livhanken. Också stora skaror fattiga drog omkring med ungefär samma mål - mat och husrum.
År 1614 bad myndigheterna i Paris att man skulle införa hängning av återfallsförbrytare - ofta var det frågan om desperata fattiga människor som stal för att överleva. I Florens tiggde "nakna och såriga" människor inne i kyrkorna under mässans gång, klagade många välbärgade medborgare år 1650. År 1656, några år efter inbördeskriget, sades följande om England som då "översvämmades landet av tiggare och lösdrivare".
I Konstantinopel, det turkiska imperiets huvudstad, översvämmades man av utslagna, bönder från Balkan och Anatolien, zigenare och otaliga andra folk från hela sydöstra Europa. De drogs till staden på jakt efter arbete eller någon välbärgad man som kunde erbjuda dem mat och husrum mot ett inte allt för hårt arbete. År 1603 ville många ur den engelska eliten att de "oförbätterliga skojarna”, som många arbetslösa kallades av denna samhällsklass, skulle brännmärkas på axeln med ett stort R, och dessutom avrätta dem om de ertappades med stöld om de hade ett R på axeln.
Källor som ovan...
MVH
bigj
Vi går vidare i vår jakt på nattväktarstatens innersta väsen, som samtidigt är den liberala ideologins grunder....
År 1531 utfärdade kejsar Karl V av Habsburgdynastin (han var regent i Spanien, Österrike, Syditalien, Nederländerna, Vallonien och de spanska besittningarna i Amerika, Afrika och Asien) att tiggeri skulle fördömas i alla hans riken. Städerna ombads inrätta hjälpfonder åt de fattiga för att avhjälpa den värsta nöden. I Frankrike tvingades de fattiga arbeta utan lön i enlighet med en lag som utfärdades år 1536 av landets kung, Frans I. Några år senare, 1540, drev även Karl V, igenom en liknande lag i sitt område. Henrik II av Frankrike skärpte tom lagen så att lösdriveri och tiggeri straffades ännu hårdare.
I England beordrades lokala ämbetsmän ta upp skatt från invånarna för att hjälpa de fattiga redan under 1500-talet. År 1601 infördes en ny skatt - Fattigskatten - i England som blev relativt effektiv eftersom den togs ut av alla skattebetalare i hela landet. Tanken med att sätta de fattiga i olika arbeten var att detta skulle öka landets och samhällets vinst. Ett vanligt arbete för dessa grupper var textilproduktionen. Visserligen minskade de välbärgades utgifter något när de fattiga själva betalade en del av sitt uppehälle - men någon samhällsvinst blev det aldrig. Arbetstakten var låg och sak samma med produktiviteten som förblev ineffektiv då de som arbetade inte fick någon egentlig ersättning för sina arbetsinsatser - och då fanns det ingen drivkraft att heller göra ett gott arbete.
En ytterligare orsak till arbetslösheten var att många skördar slog fel under denna tid vilket därför periodvis ökade priset på spannmål kraftigt. Men fattigdomen, och hungersnöden, var även skapad av människor då vissa sökte trissa upp priserna på spannmål genom att hålla igen på försäljningen. Rika spannmålshandlare låg ofta och höll inne med sina varor enbart för att trissa upp priset och därmed tjäna mer - något som direkt drabbade fattiga och folk med låga penninglöner, främst i städerna. Avskedanden utlöstes och därmed ökade arbetslösheten. De många och långa krigen under 1600-talet lade stora delar av Europa i ruiner, vilket direkt drabbade den fattighjälp som fanns i städerna. De kommunala hjälpsystemen bröt helt enkelt ihop och slutade att fungera. Under och efter krigen drog stora skaror demobiliserade soldater runt på landsbygden i Europa och stal livsmedel och annat för att klara livhanken. Också stora skaror fattiga drog omkring med ungefär samma mål - mat och husrum.
År 1614 bad myndigheterna i Paris att man skulle införa hängning av återfallsförbrytare - ofta var det frågan om desperata fattiga människor som stal för att överleva. I Florens tiggde "nakna och såriga" människor inne i kyrkorna under mässans gång, klagade många välbärgade medborgare år 1650. År 1656, några år efter inbördeskriget, sades följande om England som då "översvämmades landet av tiggare och lösdrivare".
I Konstantinopel, det turkiska imperiets huvudstad, översvämmades man av utslagna, bönder från Balkan och Anatolien, zigenare och otaliga andra folk från hela sydöstra Europa. De drogs till staden på jakt efter arbete eller någon välbärgad man som kunde erbjuda dem mat och husrum mot ett inte allt för hårt arbete. År 1603 ville många ur den engelska eliten att de "oförbätterliga skojarna”, som många arbetslösa kallades av denna samhällsklass, skulle brännmärkas på axeln med ett stort R, och dessutom avrätta dem om de ertappades med stöld om de hade ett R på axeln.
Källor som ovan...
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare
Nattväktarstaten är en mardröm.
Det handlar om att privatisera vinster och socialisera kostnader.
Ägarna vill inte betala för exempelvis allmän sjukvård men kräver att kostnaden för polisen skall delas solidariskt. En polis som skall vakta ägarnas ägodelar (från ickeägarna) och hålla "ordning" (repression).
Det kallas hyckleri. Ägarna tycker inte det är hyckleri och det kallas självbedrägeri eller kognitiv dissonans.
Psykopater (eller sociopater) älskar och drömmer om nattväktarstaten. Bara "rättigheter" (Alltså "rätten" att diktera andras liv fast kontroll över en själv är frihet, kontoll över andra förtryck.) och inga skyldigheter eller ansvar. (För vissa - idag har vi "möjligheten" att köpa sig mer/bättre juridisk hjälp. Vissa har inte alls råd med "rättvisa". Bra för kapitalstarka när dessa möter icke kapitalstarka i rätten.)
Vad är definitionen av fascism?
[Ägarna = rika = kapitalstarka = etablisemanget]
Det handlar om att privatisera vinster och socialisera kostnader.
Ägarna vill inte betala för exempelvis allmän sjukvård men kräver att kostnaden för polisen skall delas solidariskt. En polis som skall vakta ägarnas ägodelar (från ickeägarna) och hålla "ordning" (repression).
Det kallas hyckleri. Ägarna tycker inte det är hyckleri och det kallas självbedrägeri eller kognitiv dissonans.
Psykopater (eller sociopater) älskar och drömmer om nattväktarstaten. Bara "rättigheter" (Alltså "rätten" att diktera andras liv fast kontroll över en själv är frihet, kontoll över andra förtryck.) och inga skyldigheter eller ansvar. (För vissa - idag har vi "möjligheten" att köpa sig mer/bättre juridisk hjälp. Vissa har inte alls råd med "rättvisa". Bra för kapitalstarka när dessa möter icke kapitalstarka i rätten.)
Vad är definitionen av fascism?
[Ägarna = rika = kapitalstarka = etablisemanget]
nyfiken
Det du skrivit hittills passar rätt bra på Ayn Rand och jag skulle också säga Herbert Spencer. Men Bentham och Mill är väl inte de som åtminstone jag sätter i samband med en nattväktarstat. Men fortsätt, så får vi se vart det hamnar. Underhållande och intressant läsning som vanligt.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Undrar vad du Jbig donar med annars, förresten. Du och teoretikern verkar ha obegränsat med tid att läsa... Men som sagt, du skriver underhållande och engagerande.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Hejsan!
Jepp, då drager vi vidare i vår analysering av nattväktarstaten och de spår som finns kvar av den från det gamla Västeuropa!
Innan vi går vidare så kollar vi alltså igenom den tid som möjliggjorde att dessa tankegångar fick vind i seglen hos den överhet som i västra Europa kom att kännetecknas av både liberalism, och av en slags auktoritär konservatism som med tiden växte ut till de fascistiska tankegångarna några hundra år senare...
Arbetslösheten och dess verkningar på den ideologiska agendan i det av tyrannerier styrda tidigmoderna Europa!
Under 1600-talet började länderna i Västeuropa sända iväg utslagna till sina kolonier i Amerika. På så vis skulle de öka på den vita befolkningen samtidigt som de gjorde nytta som arbetskraft. Tiggare, föräldralösa barn och småförbrytare skulle sändas till kolonierna från England. I Frankrike hävdade en länsherre att en femtedel av landets befolkning borde sändas till Kanada. Under 1600-talet, och början av 1700-talet, sändes det även vita slavar till kolonierna, för att arbeta på plantagerna i Västindien och i de nordamerikanska kolonierna. En politik som inte var varken ekonomiskt eller politiskt försvarbar eftersom vita i Västindien och Sydamerika inte tålde klimatet och därför snart blev sjuka och dog.
I de nordamerikanska kolonierna fick det motsatt verkan, där var klimatet mer likt det västeuropeiska och de straffade kunde efter fem, tio år friköpa sig. Det rena slaveriet av vita som sändes till brittiska och franska kolonier i Nordamerika ersattes i början av 1700-talet av kontraktsbundna fångar eller fattiga som fick sin överresa betald av arbetsgivaren mot att man arbetade för denne under ett visst antal år. När perioden var gjord, var man fri att söka sig sin egen utkomst. Många stannade hos sin arbetsgivare eller i det omedelbara grannskapet. En politik som faktiskt var ganska framsynt, många av de ivägsända lyckades senare klara sig bra i Amerika.
Allmänt trodde Europas eliter att just den ökande befolkningen var orsaken till både prisökningar och annat elände som drabbade kontinenten dessa år. Lösningen var, enligt flertalet av dessa, att sätta alla i arbete och därmed öka produktionen. Själva antalet människor var i sig inget fel, det gällde bara att få dem att arbeta - hårt. Då skulle det hela lösa sig av sig självt. Tankegången var denna; mer folk ger mer arbete som ger mer produktion som ger större förmögenhet.
Ekonomerna vid denna tid ansåg att antalet människor betydde skillnaden mellan rikedom och misär för överheten. Därför borde alla arbeta men att familjeöverhuvuden, d.v.s. män, skulle få skattelättnader. Under 1600-talet kände man av folkminskningen i stora delar av Europa, krigen och andra olyckor reducerade den år efter år, och i länder som Sverige, Danmark-Norge, England, det tyska området liksom nuvarande Tjeckien och Polen sökte de styrande underlätta invandring av arbetskraft. Det var dock inte så lätt, nästan överallt rådde det brist på arbetskraft och länderna ville inte gärna släppa ifrån sig dugliga hantverkare eller duktiga bönder. Man underlättade faktiskt invandring till en del länder, exempelvis Sverige förde en sådan politik under 1600-talets första halva. Vidare skulle alla gifta sig för att fler barn skulle födas, vilket var ett annat sätt att öka på folkmängden. Engelska ekonomer föreslog import av arbetare från övriga Europa.
Känns tongångarna från diverse politiska håll igen, främst bland liberaler, från vår egen tid? Man ville ha in vissa, de utbildade och duktiga, men stoppa andra!
Vid mitten av 1600-talet började folkminskningen i Europa märkas på allvar vilket skrämde många ur eliterna eftersom de fruktade att det skulle bli svårare att få folk att arbeta för låga löner om de var för få. Paradoxalt nog fanns det en arbetsbrist i Europa samtidigt som man hade en hög arbetslöshet. År 1662 föreslog sir William Petty, professor vid Oxford University, att brottslingar skulle förslavas istället för att fängslas eller avrättas. Vidare förespråkade han slaveriets införande i England.
År 1697 föreslog filosofen John Locke att tiggare borde dömas till slaveri. Åter andra föreslog att barn till fattiga skulle sändas till arbetsskolor där de skulle arbeta mot mat. Här mötte sentida fascistiska läror den besläktade liberalismens lära varandra – ursprunget till dessa båda läror finns i samma grundtankar, framavlade under 1500-1600-talen.
Källor som ovan.
MVH
bigj
Jepp, då drager vi vidare i vår analysering av nattväktarstaten och de spår som finns kvar av den från det gamla Västeuropa!
Innan vi går vidare så kollar vi alltså igenom den tid som möjliggjorde att dessa tankegångar fick vind i seglen hos den överhet som i västra Europa kom att kännetecknas av både liberalism, och av en slags auktoritär konservatism som med tiden växte ut till de fascistiska tankegångarna några hundra år senare...
Arbetslösheten och dess verkningar på den ideologiska agendan i det av tyrannerier styrda tidigmoderna Europa!
Under 1600-talet började länderna i Västeuropa sända iväg utslagna till sina kolonier i Amerika. På så vis skulle de öka på den vita befolkningen samtidigt som de gjorde nytta som arbetskraft. Tiggare, föräldralösa barn och småförbrytare skulle sändas till kolonierna från England. I Frankrike hävdade en länsherre att en femtedel av landets befolkning borde sändas till Kanada. Under 1600-talet, och början av 1700-talet, sändes det även vita slavar till kolonierna, för att arbeta på plantagerna i Västindien och i de nordamerikanska kolonierna. En politik som inte var varken ekonomiskt eller politiskt försvarbar eftersom vita i Västindien och Sydamerika inte tålde klimatet och därför snart blev sjuka och dog.
I de nordamerikanska kolonierna fick det motsatt verkan, där var klimatet mer likt det västeuropeiska och de straffade kunde efter fem, tio år friköpa sig. Det rena slaveriet av vita som sändes till brittiska och franska kolonier i Nordamerika ersattes i början av 1700-talet av kontraktsbundna fångar eller fattiga som fick sin överresa betald av arbetsgivaren mot att man arbetade för denne under ett visst antal år. När perioden var gjord, var man fri att söka sig sin egen utkomst. Många stannade hos sin arbetsgivare eller i det omedelbara grannskapet. En politik som faktiskt var ganska framsynt, många av de ivägsända lyckades senare klara sig bra i Amerika.
Allmänt trodde Europas eliter att just den ökande befolkningen var orsaken till både prisökningar och annat elände som drabbade kontinenten dessa år. Lösningen var, enligt flertalet av dessa, att sätta alla i arbete och därmed öka produktionen. Själva antalet människor var i sig inget fel, det gällde bara att få dem att arbeta - hårt. Då skulle det hela lösa sig av sig självt. Tankegången var denna; mer folk ger mer arbete som ger mer produktion som ger större förmögenhet.
Ekonomerna vid denna tid ansåg att antalet människor betydde skillnaden mellan rikedom och misär för överheten. Därför borde alla arbeta men att familjeöverhuvuden, d.v.s. män, skulle få skattelättnader. Under 1600-talet kände man av folkminskningen i stora delar av Europa, krigen och andra olyckor reducerade den år efter år, och i länder som Sverige, Danmark-Norge, England, det tyska området liksom nuvarande Tjeckien och Polen sökte de styrande underlätta invandring av arbetskraft. Det var dock inte så lätt, nästan överallt rådde det brist på arbetskraft och länderna ville inte gärna släppa ifrån sig dugliga hantverkare eller duktiga bönder. Man underlättade faktiskt invandring till en del länder, exempelvis Sverige förde en sådan politik under 1600-talets första halva. Vidare skulle alla gifta sig för att fler barn skulle födas, vilket var ett annat sätt att öka på folkmängden. Engelska ekonomer föreslog import av arbetare från övriga Europa.
Känns tongångarna från diverse politiska håll igen, främst bland liberaler, från vår egen tid? Man ville ha in vissa, de utbildade och duktiga, men stoppa andra!
Vid mitten av 1600-talet började folkminskningen i Europa märkas på allvar vilket skrämde många ur eliterna eftersom de fruktade att det skulle bli svårare att få folk att arbeta för låga löner om de var för få. Paradoxalt nog fanns det en arbetsbrist i Europa samtidigt som man hade en hög arbetslöshet. År 1662 föreslog sir William Petty, professor vid Oxford University, att brottslingar skulle förslavas istället för att fängslas eller avrättas. Vidare förespråkade han slaveriets införande i England.
År 1697 föreslog filosofen John Locke att tiggare borde dömas till slaveri. Åter andra föreslog att barn till fattiga skulle sändas till arbetsskolor där de skulle arbeta mot mat. Här mötte sentida fascistiska läror den besläktade liberalismens lära varandra – ursprunget till dessa båda läror finns i samma grundtankar, framavlade under 1500-1600-talen.
Källor som ovan.
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare
Hejsan!
Vi gör en liten koll över läget ute på nätet vad gäller diverse sajter och forum och hur det egentligen är med yttrandefriheten och allsidigheten i dem! Är det så att just människor med liberala vibbar är mest för förbud och yttrandefrihetsinskränkningar? :)
Debatt-fora nedlusade med rasister, totalitära och nyliberaler
Sedan cirka år 2000 har de politiska debattforumen systematiskt tagits över av grupper av rasister, högerextremister och rena nazigrupperingar. De har alla, utom kanske något undantag, en gemensam linje. Det är högt till tak för rasister, naziinfluerade typer och nyliberaler. Men väldigt lågt till tak när det gäller demokrater och humanister. Rasister och sverigedemokrater tillåts använda alla möjliga glåpord och beskyllningar, trots att reglerna klart förbjuder sådant! Är det en tillfällighet?
Det är därför det alltid finns så många ”debattörer” i dessa sajter som har till enda syfte att just förstöra debatter, och skapa en sådan oordning så att moderatorerna ser sig ”tvungna” att bannlysa debattörer – och det är alltid de som står för demokrati, mångfald och humanism som stoppas. Aldrig blir de som ständigt sysslar med glåpord, inte klarar av att debattera eller som bara har okvädingsord att framföra, avstängda.
Det innebär att sajter såsom Debatthuset, och delvis även den förr hyfsade Passagen-debatt, till stor del har tagits över av nyliberaler/sverigedemokrater. I exempelvis Passagen-debatt sysslar en del moderatorer med att manipulera trådar och dessutom svara genom att själva ha andra nick - som de egentligen skall motarbeta. Det samma sker i Contras-sajten och Flashback-sajten.
I Passagen-debatt har det även förekommit att företrädare för moderaterna i Stockholm har lagt sig i vilka som tillåts skriva, och krävt att de som skrev illa om moderaterna borde stoppas och bannlysas. Passagen erkände det till en början genom en moderator, men sedan lades locket på. Detta hände åren 2005-2006.
Intressant är att när det allt mer visar sig att nazister, fascister, sverigedemokrater och likvärdig dynga har liknande åsikter, och intager samma positioner i politiska och ekonomiska såväl som sociala frågor som nyliberaler, moderater och folkpartister eller s.k. allmänborgerliga, så ökar viljan hos samtliga dessa grupper att stoppa vidare utövning av det fria ordet eller diskussionerna på debattsidorna. Bara de med liknande åsikter tillåts skriva i dem.
På Passagen lämnade några moderatorer även ut vissa debatterandes IP-adresser till folk med sverigedemokratiska åsikter. Trots att det är förbjudet, även enligt deras egna regler! I sajten Contras anslagstavla använder moderatorerna egna s.k. ”nick” där de för debatter under förgivande att de tillhör läsare/skribenter på forumet. Det samma händer ofta i Passagen, i Flashback och i Liberal debatt, Debatthuset och iFocus debatt.
Det är ironiskt att nu när debatternas vågor borde flöda, ökar istället bannlysningens stråle över den växande majoritet av människorna i stort sett alla länder som vill syna makten och framföra sina åsikter. Naturligtvis försöker den ekonomiska makten då ta till alla medel för att förhindra denna utveckling – i Sverige står den ekonomiska maktens partier bakom en hel del av denna påbjudna tystnad, alltså moderaterna och folkpartiet och deras närstående propagandaorgan såsom Timbro, sverigedemokraterna, Sverige åt svenskarna och diverse kriminella grupperingar inom företagsvärlden.
Sajter/fora där sverigedemokrater/nazister/fascister, nyliberaler och andra högerextremister nästan helt tagit över, och där det fria ordet långsamt stryps för demokrater och humanister, medan dyngan tillåts sprida ut sig är följande:
iFocus debatt
Flashback
Liberal debatt
Debatthuset politik
Passagen debatt
Exilen – ”Fri debatt”
Contras anslagstavla
Socialism.nu (här styr skruvade stalinister i samma anda som skruveriet från andra hållet i de övriga)
Enda stället, som jag själv var misstänksam emot till en början, är faktiskt Filosofiforum, ett bra ställe. Även om det även här florerar en samling skruvade stjärnor, men dessa har låg genomslagskraft då ett flertal demokrater ser till att de nyliberala och totalitära åsikterna sällan får stå oemotsagda. Det finns dock även på Filosofiforum en del moderatorer som gärna hade sett en nyordning där alla politiska röster till vänster om de brunblå hade kunnat bannlysas!
Intressant är att många av dessa moderatorer och skribenter säger sig försvara det fria ordet, samtidigt som de förespråkar en liberalism som liknar Ayn Rands objektivism. De förespråkar en sk nattväktarstat – och de visar med all klarhet hur en sådan stat kommer att fungera. Det fria ordet stryps direkt och ingen åsiktsfrihet tillåts! Plus att samhället blir totalitärt och styrs genom ett obegränsat våld av fritt härjande milisgrupper, polis och militär. Fattigdomen utvecklas snabbt och slaveri införs i praktiken!
Och dessa påstår att de företräder yttrandefriheten…;o)
Läs denna tänkvärda lilla debatt som handlar om banningen av bigj i flash back för en tid sedan. Den är tankeväckande och faktiskt roande, och heder åt "pojken med guldbyxorna". Notera samtidigt de andra som kommenterar saken, de påminner inte lite om Kallekula, Teoretikern/Toker(han var med och sökte bannlysa bigj även där :wink:)
Chloe och andra som påstår sig kämpa för yttrandefriheten, men i själva verket äro de totalitära som på olika sätt vill söka stoppa det fria utbytet av idéer, den vanligaste företeeölsen hos liberaler av alla schateringar....
Klicka in här nedan, läs och begrunda:
https://www.flashback.info/showthread.php?t=958925
MVH
bigj - det demokratiska hoppet...
Vi gör en liten koll över läget ute på nätet vad gäller diverse sajter och forum och hur det egentligen är med yttrandefriheten och allsidigheten i dem! Är det så att just människor med liberala vibbar är mest för förbud och yttrandefrihetsinskränkningar? :)
Debatt-fora nedlusade med rasister, totalitära och nyliberaler
Sedan cirka år 2000 har de politiska debattforumen systematiskt tagits över av grupper av rasister, högerextremister och rena nazigrupperingar. De har alla, utom kanske något undantag, en gemensam linje. Det är högt till tak för rasister, naziinfluerade typer och nyliberaler. Men väldigt lågt till tak när det gäller demokrater och humanister. Rasister och sverigedemokrater tillåts använda alla möjliga glåpord och beskyllningar, trots att reglerna klart förbjuder sådant! Är det en tillfällighet?
Det är därför det alltid finns så många ”debattörer” i dessa sajter som har till enda syfte att just förstöra debatter, och skapa en sådan oordning så att moderatorerna ser sig ”tvungna” att bannlysa debattörer – och det är alltid de som står för demokrati, mångfald och humanism som stoppas. Aldrig blir de som ständigt sysslar med glåpord, inte klarar av att debattera eller som bara har okvädingsord att framföra, avstängda.
Det innebär att sajter såsom Debatthuset, och delvis även den förr hyfsade Passagen-debatt, till stor del har tagits över av nyliberaler/sverigedemokrater. I exempelvis Passagen-debatt sysslar en del moderatorer med att manipulera trådar och dessutom svara genom att själva ha andra nick - som de egentligen skall motarbeta. Det samma sker i Contras-sajten och Flashback-sajten.
I Passagen-debatt har det även förekommit att företrädare för moderaterna i Stockholm har lagt sig i vilka som tillåts skriva, och krävt att de som skrev illa om moderaterna borde stoppas och bannlysas. Passagen erkände det till en början genom en moderator, men sedan lades locket på. Detta hände åren 2005-2006.
Intressant är att när det allt mer visar sig att nazister, fascister, sverigedemokrater och likvärdig dynga har liknande åsikter, och intager samma positioner i politiska och ekonomiska såväl som sociala frågor som nyliberaler, moderater och folkpartister eller s.k. allmänborgerliga, så ökar viljan hos samtliga dessa grupper att stoppa vidare utövning av det fria ordet eller diskussionerna på debattsidorna. Bara de med liknande åsikter tillåts skriva i dem.
På Passagen lämnade några moderatorer även ut vissa debatterandes IP-adresser till folk med sverigedemokratiska åsikter. Trots att det är förbjudet, även enligt deras egna regler! I sajten Contras anslagstavla använder moderatorerna egna s.k. ”nick” där de för debatter under förgivande att de tillhör läsare/skribenter på forumet. Det samma händer ofta i Passagen, i Flashback och i Liberal debatt, Debatthuset och iFocus debatt.
Det är ironiskt att nu när debatternas vågor borde flöda, ökar istället bannlysningens stråle över den växande majoritet av människorna i stort sett alla länder som vill syna makten och framföra sina åsikter. Naturligtvis försöker den ekonomiska makten då ta till alla medel för att förhindra denna utveckling – i Sverige står den ekonomiska maktens partier bakom en hel del av denna påbjudna tystnad, alltså moderaterna och folkpartiet och deras närstående propagandaorgan såsom Timbro, sverigedemokraterna, Sverige åt svenskarna och diverse kriminella grupperingar inom företagsvärlden.
Sajter/fora där sverigedemokrater/nazister/fascister, nyliberaler och andra högerextremister nästan helt tagit över, och där det fria ordet långsamt stryps för demokrater och humanister, medan dyngan tillåts sprida ut sig är följande:
iFocus debatt
Flashback
Liberal debatt
Debatthuset politik
Passagen debatt
Exilen – ”Fri debatt”
Contras anslagstavla
Socialism.nu (här styr skruvade stalinister i samma anda som skruveriet från andra hållet i de övriga)
Enda stället, som jag själv var misstänksam emot till en början, är faktiskt Filosofiforum, ett bra ställe. Även om det även här florerar en samling skruvade stjärnor, men dessa har låg genomslagskraft då ett flertal demokrater ser till att de nyliberala och totalitära åsikterna sällan får stå oemotsagda. Det finns dock även på Filosofiforum en del moderatorer som gärna hade sett en nyordning där alla politiska röster till vänster om de brunblå hade kunnat bannlysas!
Intressant är att många av dessa moderatorer och skribenter säger sig försvara det fria ordet, samtidigt som de förespråkar en liberalism som liknar Ayn Rands objektivism. De förespråkar en sk nattväktarstat – och de visar med all klarhet hur en sådan stat kommer att fungera. Det fria ordet stryps direkt och ingen åsiktsfrihet tillåts! Plus att samhället blir totalitärt och styrs genom ett obegränsat våld av fritt härjande milisgrupper, polis och militär. Fattigdomen utvecklas snabbt och slaveri införs i praktiken!
Och dessa påstår att de företräder yttrandefriheten…;o)
Läs denna tänkvärda lilla debatt som handlar om banningen av bigj i flash back för en tid sedan. Den är tankeväckande och faktiskt roande, och heder åt "pojken med guldbyxorna". Notera samtidigt de andra som kommenterar saken, de påminner inte lite om Kallekula, Teoretikern/Toker(han var med och sökte bannlysa bigj även där :wink:)
Chloe och andra som påstår sig kämpa för yttrandefriheten, men i själva verket äro de totalitära som på olika sätt vill söka stoppa det fria utbytet av idéer, den vanligaste företeeölsen hos liberaler av alla schateringar....
Klicka in här nedan, läs och begrunda:
https://www.flashback.info/showthread.php?t=958925
MVH
bigj - det demokratiska hoppet...
Den goda sidans försvarare
....men du missade avslutningen som hade förärat din text en riktigt kul slutknorr. När du själv drev ditt egna forum och bannade hejvilt bland de som inte hade åsikter som passade dig (saken). Redigerade om bland texter osv. Det var det värsta jag sett på nätet.Ingen yttrandefrihet där inte. Och det hade inte göra med det självklara med att följa forumets regler(inte kränka folk etc som du biggen åker ut för) utan det rörde rent sakinnehåll.
Men så vet vi ju alla hur det egentligen ligger till hos extremvänstern vad det gäller yttrandefrihet, när den väl sätts på prov. När de fagra orden ska omsättas till verklighet. Inget nytt måhända, ty så fungerar det.
Hur går det i Venezuela nu för tiden? Har varit tyst om Hugo? Håller han på att utvidga yttrandefriheten eller? :lol:
Hursomhelst inte här kan du ju hålla dig i skinnet och förlja forumets regler för deltagande, och här är det högt till tak. Så att bli utkastad härifrån är ju en bedrift:
http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=5230
Men så vet vi ju alla hur det egentligen ligger till hos extremvänstern vad det gäller yttrandefrihet, när den väl sätts på prov. När de fagra orden ska omsättas till verklighet. Inget nytt måhända, ty så fungerar det.
Hur går det i Venezuela nu för tiden? Har varit tyst om Hugo? Håller han på att utvidga yttrandefriheten eller? :lol:
Hursomhelst inte här kan du ju hålla dig i skinnet och förlja forumets regler för deltagande, och här är det högt till tak. Så att bli utkastad härifrån är ju en bedrift:
http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=5230
Hejsan!
Njae, kallekula, du kallade alla, även den gode bigj för stygga saker, i varannan mening ungefär, det är inte acceptabelt någonstans. Då blir man avstängd, en vecka var det! Precis som du blivit här många gånger, och det har hjälpt en del, du vågar ej använda sådana stygga ord mera! Bigj har dock aldrig blivit avstängd, vi valde att frivilligt avgå, när vi sedan återvände, har det rättats till till vår fördel. Idag går det bra att kalla folk med totalitära åsikter för just totalitära - såsom kallekula, teoretikertoker, och en del andra existenser!
Såg du det stora stöd bigj fick av dem som begriper lite mer? Där ser man, moralen den goda segrar alltid över den egoistiska ondskan som ibland även övergår i ren okunskap! Ho ho ho ho.....
MVH
bigj
Njae, kallekula, du kallade alla, även den gode bigj för stygga saker, i varannan mening ungefär, det är inte acceptabelt någonstans. Då blir man avstängd, en vecka var det! Precis som du blivit här många gånger, och det har hjälpt en del, du vågar ej använda sådana stygga ord mera! Bigj har dock aldrig blivit avstängd, vi valde att frivilligt avgå, när vi sedan återvände, har det rättats till till vår fördel. Idag går det bra att kalla folk med totalitära åsikter för just totalitära - såsom kallekula, teoretikertoker, och en del andra existenser!
Såg du det stora stöd bigj fick av dem som begriper lite mer? Där ser man, moralen den goda segrar alltid över den egoistiska ondskan som ibland även övergår i ren okunskap! Ho ho ho ho.....
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare
Kan ju inte vara kul att bli kallad "ett känt debattförstörande internettroll", av dem som verkligen synes vara heltidsanställda internettroll...
Hittade även vår teoretiker skrytandes med att ha sysslat med trafficking, tyvärr dog alla i containern enligt honom.
https://www.flashback.info/showthread.p ... 80&page=11
Ja se vilka äckelas det finns för jag har extremt svårt att tro att de verkligen skämtar. Visst Guldponken hade en del vettigt att införa bl.a detta
"Även om flera personer i trådarna mest ägnar sig åt metadebatt om trådstartarens person och psykiska disposition så finns det andra som ägnar sig åt att diskutera ämnet".
Detta borde införas som en gyllene regel på alla forum, stäng av dem som STARTAR SKITSNACKEN, inte dem som ger svar på tal. Här finns ju ett antal experter som sysslar med dylika metadebatter med otalig kritik mot personen bakom inlägget såsom dennes påstådda utseende, lukt, fetma, intelligensnivå mm, givetvis helt i avsaknad av kritik av själva innehållet, det enda väsentliga.
Hittade även vår teoretiker skrytandes med att ha sysslat med trafficking, tyvärr dog alla i containern enligt honom.
Citat:Ursprungligen postat av teoretikern
Inväntat i Frihamnen en container full av 17-åriga moldaviskor jag köpt. Men det visade sig att säljarna hade glömt att göra lufthål... Inget kvitto behöll jag heller. Nåja, bättre lycka nästa gång, nästa gång ska jag be att få ett kvitto!
Svar Khepera
Sådant skall man tänka på, så att man kan reklamera! Dessutom gäller det ju att teckna försäkring på de varor man köper in, alla vet ju hur vi liberaler älskar försäkringslösningar. Men du fick väl mängdrabatt åtminstone?
https://www.flashback.info/showthread.p ... 80&page=11
Ja se vilka äckelas det finns för jag har extremt svårt att tro att de verkligen skämtar. Visst Guldponken hade en del vettigt att införa bl.a detta
"Även om flera personer i trådarna mest ägnar sig åt metadebatt om trådstartarens person och psykiska disposition så finns det andra som ägnar sig åt att diskutera ämnet".
Detta borde införas som en gyllene regel på alla forum, stäng av dem som STARTAR SKITSNACKEN, inte dem som ger svar på tal. Här finns ju ett antal experter som sysslar med dylika metadebatter med otalig kritik mot personen bakom inlägget såsom dennes påstådda utseende, lukt, fetma, intelligensnivå mm, givetvis helt i avsaknad av kritik av själva innehållet, det enda väsentliga.
biggj skrev:Hejsan!
Njae, kallekula, du kallade alla, även den gode bigj för stygga saker, i varannan mening ungefär, det är inte acceptabelt någonstans. Då blir man avstängd, en vecka var det! Precis som du blivit här många gånger, och det har hjälpt en del, du vågar ej använda sådana stygga ord mera! Bigj har dock aldrig blivit avstängd, vi valde att frivilligt avgå, när vi sedan återvände, har det rättats till till vår fördel. Idag går det bra att kalla folk med totalitära åsikter för just totalitära - såsom kallekula, teoretikertoker, och en del andra existenser!
Såg du det stora stöd bigj fick av dem som begriper lite mer? Där ser man, moralen den goda segrar alltid över den egoistiska ondskan som ibland även övergår i ren okunskap! Ho ho ho ho.....
MVH
bigj
Vilket självklart är en lögn. Men vad nytt för biggen. Nix så här var det. Jag skrev ett antal inlägg. Dock fanns det de, inte bara jag, som inte höll med dig. Tonen var saklig. Helt plötslig upptäcker jag att du redigerar i texter från andra du kastat ut, allt för att framstå i en bättre dagar. Inte övertydligt men det märks, om man kom ihåg vad de skrev. Vi har en diskussion när du slår huvudet i väggen. Det rörde fakta angående företagande och vips är jag avstängd. Vilka finns kvar? Enbart jasägare till biggen. Si så var det gott folk.
Att du valade dvs sa att säng av mig då beror, som alla fattar, givetvis på att du var på väg ut. Som i schack lika bra att ge upp när man se vad som kommer att hända. Men vi överlåter det åt andra att tycka om, eller hur biggen. :)
Sen att du i din hybris tror att du skriver något nytt och hotande och att det är därför du blir utkastad är ju riktigt roligt att läsa. Så mer sådana inlägg från dig biggen.
Du Venuzuela vad händer där just nu? :)
Hejsan!
Ingen dum idé Zokrates, men frågan är om Kallekula, plus några till, hade haft något att skriva om då? Ho ho ho ho.......
Njae, kallekula, du var den ende som blev avstängd i sajten, inga andra! Av de orsaker jag framfört redan! :)
I övrigt bara svammel från våran losers sida! Dock i Venezuela går det bara fint. En ny skollag har enkelt gått igenom med stor majoritet. Nu lär undervisningen skärpas till något i landet! Tidigare dikterade storföretagarna, och USA:s ambassad, vad som skulle tas upp i ämnen som historia, samhäll, och även religion och statskunskap!
MVH
bigj
Ingen dum idé Zokrates, men frågan är om Kallekula, plus några till, hade haft något att skriva om då? Ho ho ho ho.......
Njae, kallekula, du var den ende som blev avstängd i sajten, inga andra! Av de orsaker jag framfört redan! :)
I övrigt bara svammel från våran losers sida! Dock i Venezuela går det bara fint. En ny skollag har enkelt gått igenom med stor majoritet. Nu lär undervisningen skärpas till något i landet! Tidigare dikterade storföretagarna, och USA:s ambassad, vad som skulle tas upp i ämnen som historia, samhäll, och även religion och statskunskap!
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 16 och 0 gäster