Dagens uttalande

Moderator: Moderatorgruppen

Styrs vi av Känslor eller av en Fri vilja

Fri vilja
2
17%
Känslor
10
83%
 
Antal röster: 12

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 03 jun 2009 02:35

Fromm skrev:Den (grymma) verkligheten visar att hjärnsignalerna går ifrån amygdala till prefrontala kortex inte tvärtom.


Oj, det var nytt?

Trodde verkligen att det var våra sinnen som först tog emot intryck utifrån, för att därefter låtas tolkas inifrån varpå reaktionen, svaret blir sekundärt i form av en återkopplande reaktion till sinnesdatan, minnet funkar som ett bollplank, de redan innan lagrade svaren, reaktionerna, skickas ut primärt för en ny sekundär (om)tolkning vilket ger möjlighet till reaktion som ett aktivt val i form av att göra en ny handling eller upprepa en liknande tidigare handling, allt ihopknutet av själva upplevelsen av att känna, registrera.

Om hjärnsignalerna endast gick i en bana av en envägskommunikation, vad fan skall vi med alla våra sinnen till då?
Nej du Fromm, det du beskriver kanske är en gurka? :wink:

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 03 jun 2009 10:19

J R Auk skrev:Varför? Du försöker ju bara ställa dig i en överlägsen position. Du är ju inte ute efter att undersöka något. Och så alltid detta tjat om att kittla känslor, det enda som kittlat är ju jag, och jag. Du existerar inte annat än som ett ting för mig. Hur kunde du? Nej en apa som rapar kan inte ge dialog och blir intet annat än bokens författare som saknar analogins och aforismens talande kraft, som vet att nyttja lika för lika.

Du är ju lika tom som slutsatserna som kan dras från dina "sanningar". Och det roligaste är den närmast patalogiska situation du försätter dig själv i, psykologiskt sett, när du predikar dessa deterministiska lovord. Som en sann gammal positivisttomte travar du på  :roll:

Så ser du vad snäll jag är? Även om jag inte förstår varför jag söker fåna en ful fisk? Tur att du gör det....

Du är för go Auken försvarare av den gamla filosofins skola. Känner mig ung på nytt och visst väldigt överlägsen.

J R Auk skrev: Du är ju inte ute efter att undersöka något.

Jo jag samlar på mig erfarenheter, teorin stämmer med praktiken. Därför gillar jag dig och dina roliga uttryck.  :D
Politiska liberaler är jobbigare att studera då deras ideologi ger mig en bismak.

Vi låter Auken plaska vidare i FF dammen, så får vi se om någon information till slut kan sippra förbi hans känsliga egofilter.
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 03 jun 2009 10:37

Zokrates skrev:
Fromm skrev:Den (grymma) verkligheten visar att hjärnsignalerna går ifrån amygdala till prefrontala kortex inte tvärtom.


Oj, det var nytt?

Trodde verkligen att det var våra sinnen som först tog emot intryck utifrån, för att därefter låtas tolkas inifrån varpå reaktionen, svaret blir sekundärt i form av en återkopplande reaktion till sinnesdatan, minnet funkar som ett bollplank, de redan innan lagrade svaren, reaktionerna, skickas ut primärt för en ny sekundär (om)tolkning vilket ger möjlighet till reaktion som ett aktivt val i form av att göra en ny handling eller upprepa en liknande tidigare handling, allt ihopknutet av själva upplevelsen av att känna, registrera.

Om hjärnsignalerna endast gick i en bana av en envägskommunikation, vad fan skall vi med alla våra sinnen till då?
Nej du Fromm, det du beskriver kanske är en gurka? :wink:


Heders även till lustigkurren Zokrates, även om han inte är vid sina sinnes fulla bruk, är tydligen självbilden klar och tydlig.
Frågan gäller om viljan är fri att kunna styra känslan :?:  Kan inte begripa vad du försöker beskriva.  :D

Amygdala initierar uppkomsten av känslor, så vad styr amygdala?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Amygdala
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Neurovetenskap den nya filosofin och psykologin

Inläggav Fromm » 03 jun 2009 11:39

Om inte Auken svalt tungan av upprördhet så svara gärna på frågorna om "Neuroaesthetic".  :)
http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=6233
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Re: Neurovetenskap den nya filosofin och psykologin

Inläggav J R Auk » 03 jun 2009 14:13

Fromm skrev:Om inte Auken svalt tungan av upprördhet så svara gärna på frågorna om "Neuroaesthetic".  :)
http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=6233


Jo jag svarade. Men frågor såg jag inte till några.

Upprörd är jag inte, jag ger bara utlopp för den frustration jag känner över att jag måste befinna mig i denna min värld.

För övrigt var inte frågan om VI styrs av KÄNSLOR eller FRI VILJA. Även om jag tycker att det är lite ojuste att enbart tala om känslor när viljan måste vara fri. Men men... Sen är ju människor retoriska också.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 03 jun 2009 17:39

Det var ett himla snack om fri vilja Fromm, men vad innebär det? Fri vilja är som denna liknelse, man tar en jumbojet och sätter en apa vid spakarna, så länge autopiloten är inkopplad och apan är nöjd med att klia sin pung så funkar det hyfsat men så fort apan kopplar ur autopiloten så slutar det i en snar katastrof varpå apan fördöms som oansvarig  och skulle dessutom apan överleva kraschen så straffar vi apan efteråt genom att låta några frivilliga slå ihjäl den.

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Aldrig fel att lära sig fakta som stödjer åsikten

Inläggav Fromm » 03 jun 2009 20:22

Poängen var att medvetandet inte DIREKT kan stänga av känslor (amygdala).
Medvetandet kan INDIREKT avlägsna sig från det störande objektet och/eller framkalla minnen som genererar nya starkare känslor.
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 30 jul 2009 10:16

Zokrates skrev:
Fromm skrev:Den (grymma) verkligheten visar att hjärnsignalerna går ifrån amygdala till prefrontala kortex inte tvärtom.


Oj, det var nytt?

Trodde verkligen att det var våra sinnen som först tog emot intryck utifrån, för att därefter låtas tolkas inifrån varpå reaktionen, svaret blir sekundärt i form av en återkopplande reaktion till sinnesdatan, minnet funkar som ett bollplank, de redan innan lagrade svaren, reaktionerna, skickas ut primärt för en ny sekundär (om)tolkning vilket ger möjlighet till reaktion som ett aktivt val i form av att göra en ny handling eller upprepa en liknande tidigare handling, allt ihopknutet av själva upplevelsen av att känna, registrera.

Om hjärnsignalerna endast gick i en bana av en envägskommunikation, vad fan skall vi med alla våra sinnen till då?
Nej du Fromm, det du beskriver kanske är en gurka? :wink:


Nä ett :arrow: Korvbröd  Zokrartes  :)
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Norgehistoria

Inläggav Fromm » 30 jul 2009 10:19

Text-Tv skrev:Norgechefer vill ha svenskar Norska arbetsgivare frågar särskilt efter svenskar när de ska anställa personal. Det skriver den norska tidningen Dagsavisen efter en undersökning bland flera bemanningsföretag. Det är främst inom servicenäringen, byggbranschen och hälsosektorn svens- karna är populärare än norrmännen. -De har en annan arbetsmoral. De är lojala, vana att jobba i olika städer och är flexibla. De är inställda på att jobba hårt, säger Gry Ljöterud på norska Manpower.


Varför har vi svenskar en annan arbetsmoral då :?:
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Norgehistoria

Inläggav Fromm » 31 jul 2009 10:01

Text-Tv skrev:Olagligt be om svensk arbetskraft Arbetsgivare i Norge bryter mot diskrimineringslagen om de specifikt frågar efter svenskar när de söker personal. Det säger Norges jämställhets- och diskrimineringsombudsman Beate Gangås med anledning av en artikel i Dagsavi- sen i går. Där hävdade bemanningsföretag i Norge att arbetsgivare hellre vill anställa svenskar än norrmän. -Det är förbjudet att diskriminera pga etnicitet och nationellt ursprung. Kunderna får inte ha särskilda önskemål om t.ex nationalitet, ålder, kön eller ursprung, säger Gangås.


Arbetsgivarna är kunder i Norge och har inte friheten att köpa vad de vill.   :D
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 14 aug 2009 23:51

Fromm skrev:
Algotezza skrev:
Fromm skrev:
Algotezza skrev:Vi styrs framförallt av känslan av fri vilja.

Hilsen fra Algotezza


Ikke akkurat tro.
Den (grymma) verkligheten visar att hjärnsignalerna går ifrån amygdala till prefrontala kortex inte tvärtom.

Ha en go tur


Vilket betyder? Att viljan är fri? Att känslan är fri? Eller du ville bara stajla lite? Imponerande! Kan du förklara dig också, eller va bah?

undrar Algotezza


Ditt tänkande sker här http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4nkande
Amygdala här http://sv.wikipedia.org/wiki/Amygdala

Om nu människan via tanken skulle vara fri att styra sina känslor skulle man lätt kunna hitta signalförbindelser från tanken till amygdala. Eller hur :?:


Du kan via tanken styra dina fantasier som i sin tur skapar känslor, eller?
Felet med diskussionen är att vi inte har någon fri mänsklig natur, men att vi har olika stora  behov vid olika tillfällen, vilket lätt ger en illusion av en fri vilja.

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 25 sep 2009 19:36

Text-Tv skrev:God affär investera i forskning Den största forskningsinvesteringen hittills i Sverige, 15 miljarder kronor för materialforsknings- anläggningen ESS i Lund, är en mycket god affär och det utan att räkna med de väntade uppfinningarna. -För varje miljon som vi stoppar in så kommer det åtta, nio miljoner tillbaka, säger Allan Larsson, regeringens samordnare för ESS till SR Ekot. Det är nu klart att tolv länder står bakom ESS-satsningen. Norden och Baltikum betalar hälften och de övriga europeiska länderna resten.


Har man forskat fram nya Alkemistenar   :shock:
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 25 sep 2009 19:43

Text-Tv skrev:LO-kvinnor fick mer än männen
LO-kvinnor fick högre ökning än männen LO:s kvinnor har fått procentuellt högre löneökningar än männen de senaste två åren, enligt en LO- rapport. Kvinnornas löner har ökat med 8,7 procent medan LO-männens löner har stigit med 8,3 procent under perioden. Men fortfarande tjänar män 2.900 kr mer i månaden. LO:s avtalssekreterare Per Bardh skriver i ett pressmeddelande att det känns bra att satsningen på kvinnor och lågavlönade i senaste avtalsrörelsen har visat resultat.  


Har inte löneskillnaden ökat med ca 150 kr/månaden?  :?
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 28 sep 2009 15:16

Fromm skrev:
Text-Tv skrev:LO-kvinnor fick mer än männen
LO-kvinnor fick högre ökning än männen LO:s kvinnor har fått procentuellt högre löneökningar än männen de senaste två åren, enligt en LO- rapport. Kvinnornas löner har ökat med 8,7 procent medan LO-männens löner har stigit med 8,3 procent under perioden. Men fortfarande tjänar män 2.900 kr mer i månaden. LO:s avtalssekreterare Per Bardh skriver i ett pressmeddelande att det känns bra att satsningen på kvinnor och lågavlönade i senaste avtalsrörelsen har visat resultat.  


Har inte löneskillnaden ökat med ca 150 kr/månaden?  :?


Kan väl inte förvänta dig att folk skall kunna räkna med delar på total utan att glömma bort att summan aldrig är en del utan just en total.

Tycker det är lika fint som när man på företag motiverar en höjning av utpris med samma procent som deras inpris steg. Men vore det inte för dylika räknefel skulle väl inte heller karusellen bjuda sådan tjusning då den alls inte skulle snurra så fort.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 12 nov 2009 08:06

Text-Tv skrev:Klementiner med giftiga skal sålda Klementiner från Spanien med för höga halter av bekämpningsmedlet malation har sålts i svenska butiker. Frukterna är uppätna sedan länge och Livsmedelsverkets expert på bekämpningsmedel ser ingen anledning till oro.-Det har inte rört sig om några höga halter och dessutom har medlet funnits i skalet. Ingen ska behöva känna någon oro, säger Arne Andersson på Livsmedelsverket till TT. Klementinerna kom i lastbil från ett packhus i Valenciatrakten i Spanien. De hade åtta gånger för höga halter av bekämpningsmedlet, visade analysen.


Nej det är inte tryggt med kolugna experter från livsmedelsverket.
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster