En hyllning till den Gröna memen
Moderator: Moderatorgruppen
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Men det är ju exakt det jag säger. Du lever i en drömvärld, välkommen till verkligheten liksom! Det är så djävla lätt att sitta och drömma om man har lyxen till det. Så vem talar du till? Samma djävla borgerliga självgodhet, med idioter som klappar sig själva på axeln för att de inte ens är i sitsen där de behöver bryta. Och sen moralisera över dem som måste.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
"Verkligheten" är ett ord jag är allergisk mot.Avantgardet skrev:Men det är ju exakt det jag säger. Du lever i en drömvärld, välkommen till verkligheten liksom!
Hela poängen med denna tråd är att det (enligt Spiral dynamics) finns 8 Verkligheter!
Vilket jag förstår kan vara svårt för dig att acceptera.
Släpp det där, försök förstå min poäng.Det är så djävla lätt att sitta och drömma om man har lyxen till det. Så vem talar du till? Samma djävla borgerliga självgodhet, med idioter som klappar sig själva på axeln för att de inte ens är i sitsen där de behöver bryta. Och sen moralisera över dem som måste.
Det är klart du beskriver verkligheten, din verklighet, som många andra människor delar. Men det är fortfarande inte allas verklighet.
forgiveness to guilt, acceptance to rejection, love to hate, listening to talking, allowance to resistance, peace to disharmony
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Men du hänger inte med nu. Spiral dynamics får säga vad fan den vill, det är inte frågan här om vilka "idéer" en person går och bär på, utan på materiella förhållanden! Riktigt förtryck, inte intellektuella tolkningar av dem. Det gäller prioriteringar här.
Det är de facto allas verklighet. Vissa är bara på besök i den, eller ser den på TV, andra har den som sitt hem, och kommer inte därifrån. Vissa har lyxen att bara ha den som ett begrepp i sin föreställningsvärld.
Det är de facto allas verklighet. Vissa är bara på besök i den, eller ser den på TV, andra har den som sitt hem, och kommer inte därifrån. Vissa har lyxen att bara ha den som ett begrepp i sin föreställningsvärld.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
Spiral dynamics bygger på över 1 miljon intervjuer, över ett spann på 30 år.Avantgardet skrev:Men du hänger inte med nu. Spiral dynamics får säga vad fan den vill, det är inte frågan här om vilka "idéer" en person går och bär på, utan på materiella förhållanden! Riktigt förtryck, inte intellektuella tolkningar av dem. Det gäller prioriteringar här.
Det är de facto allas verklighet. Vissa är bara på besök i den, eller ser den på TV, andra har den som sitt hem, och kommer inte därifrån. Vissa har lyxen att bara ha den som ett begrepp i sin föreställningsvärld.
Den utgår ifrån tre saker:
1. livsförhållanden
2. memer som bildas uifrån dessa livsförhållanden
3. olika former av manifestationer av memerna
Den är alltså väldigt förankrad i hur människor upplever sina EGNA livsförhållanden. OK?
Teorien säger ju, att när våra livsförhållanden förändras så ändras våra värderingar.
Om du förnekar detta, tyder på att du antagligen är i liknande livsförhållanden som du växt upp i, du har alltså inte ännu fått uppleva andra livsförhållanden (för att få inblick i de andra memerna dvs).
forgiveness to guilt, acceptance to rejection, love to hate, listening to talking, allowance to resistance, peace to disharmony
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Nej, helt rätt. Och det finns fan inte ett skit du kan säga som kan få mitt hjärta korrumperat. Glöm det. Spelar ingen roll vilka djävla utmärkelser du hänger på mig, jag har ändå bara långfingrar åt naziapparatens hierarki. Vill du slicka röv, och passa in, så varsågod. Dubbel vinst, deras uppmuntran och mitt fullaste förrakt.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
Alltså, det finns extremism på "alla nivåer" (dvs. alla färger). Förstår inte varför din extremism är "bättre" än någon annan form av extremism? Utifrån dina livsförhållanden är de ju de, men alla har inte dina livsförhållanden. (osv)
forgiveness to guilt, acceptance to rejection, love to hate, listening to talking, allowance to resistance, peace to disharmony
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Det där ju där du har ägge borta katta. Du vill inte förändra skit, du vill bara att alla ska gå och le åt skiten, så är du nöjd. Så länge du slipper höra om skit så är allt bra. Det finns riktiga problem. Och det finns riktiga idioter, och det är fan inte det minsta intressant att höra deras rationaliseringar. Hitler var en idiot oavsett hur mycket vi skulle sympatisera med honom om han utgjöt sig i nån utlämnande och uppriktig ursäkt.
Att alla inte har samma livsförhållanden, att vissa åker på sina räkmackor, och att andra bara får piss, är inte skäl att hålla på och försöka intellektuellt få till stånd nåt slags sämja mellan dem, utan ett skäl att ändra på skiten. Mindre teori, mer praktik.
Att alla inte har samma livsförhållanden, att vissa åker på sina räkmackor, och att andra bara får piss, är inte skäl att hålla på och försöka intellektuellt få till stånd nåt slags sämja mellan dem, utan ett skäl att ändra på skiten. Mindre teori, mer praktik.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
senaste inlägget i Wilbers blogg:
...
What About Suffering?
The observation that suffering is a defining texture of the human condition has long been a cornerstone of all the major spiritual traditions, prompting many to believe that taking up a spiritual practice will somehow alleviate suffering in our lives and in the world. Which it will—though maybe not in the way some might imagine. Tasting the infinite Absolute at the core of this and every moment, the world is seen just as it is: radiant, perfect, and whole—even where it is dark, flawed, and broken. But our experience of the relative world does not simply vanish in a puff of existential idealism—both the pains AND the pleasures of our daily lives are intensified, often to an unimaginable degree. Ken Wilber has used a phrase that perfectly conveys our relationship to suffering from the perspective of spiritual practice: "hurts more, bothers you less," which means that the more we free ourselves from attachment to either joy or suffering, the more we can contain and fully experience our joy and our suffering—that is, we no longer find ourselves in pleasure or pain, but rather find pleasure and pain IN ourselves, as we see that we are infinitely bigger than the vicissitudes of this or any other moment.
Unique Self and Activism
"There is no spirituality without activism." -Diane Musho Hamilton
At a certain point in any spiritual journey, the fruit of our realization ripens on the vine and drops effortlessly back to the ground, seeding future generations with whatever degree of love, clarity, and vision we've been able to glean in our own lifetimes. In many ways this can be seen as the pinnacle of spiritual development, the most sacred stage of our mystical maturity—reflected in Buddhism as the Tenth Ox-Herding picture or the Bodhisattva's Vow, and in Christianity as the Sacred Heart of Christ that is exercised as selfless devotion to the poor, the powerless, and the disadvantaged. After all, what good is your own realization if it doesn't help make the world a better place? How enlightened can you be if you can't express spontaneous kindness to a stranger at a gas station? If your spiritual practice does not directly translate to more love, more bliss, and more freedom in the world, does it really amount to anything more than self-absorption or inert navel-gazing? What good is Big Mind or Big Heart, if you don't also have Big Hands to carry your divinity back into the world?
...
What About Suffering?
The observation that suffering is a defining texture of the human condition has long been a cornerstone of all the major spiritual traditions, prompting many to believe that taking up a spiritual practice will somehow alleviate suffering in our lives and in the world. Which it will—though maybe not in the way some might imagine. Tasting the infinite Absolute at the core of this and every moment, the world is seen just as it is: radiant, perfect, and whole—even where it is dark, flawed, and broken. But our experience of the relative world does not simply vanish in a puff of existential idealism—both the pains AND the pleasures of our daily lives are intensified, often to an unimaginable degree. Ken Wilber has used a phrase that perfectly conveys our relationship to suffering from the perspective of spiritual practice: "hurts more, bothers you less," which means that the more we free ourselves from attachment to either joy or suffering, the more we can contain and fully experience our joy and our suffering—that is, we no longer find ourselves in pleasure or pain, but rather find pleasure and pain IN ourselves, as we see that we are infinitely bigger than the vicissitudes of this or any other moment.
Unique Self and Activism
"There is no spirituality without activism." -Diane Musho Hamilton
At a certain point in any spiritual journey, the fruit of our realization ripens on the vine and drops effortlessly back to the ground, seeding future generations with whatever degree of love, clarity, and vision we've been able to glean in our own lifetimes. In many ways this can be seen as the pinnacle of spiritual development, the most sacred stage of our mystical maturity—reflected in Buddhism as the Tenth Ox-Herding picture or the Bodhisattva's Vow, and in Christianity as the Sacred Heart of Christ that is exercised as selfless devotion to the poor, the powerless, and the disadvantaged. After all, what good is your own realization if it doesn't help make the world a better place? How enlightened can you be if you can't express spontaneous kindness to a stranger at a gas station? If your spiritual practice does not directly translate to more love, more bliss, and more freedom in the world, does it really amount to anything more than self-absorption or inert navel-gazing? What good is Big Mind or Big Heart, if you don't also have Big Hands to carry your divinity back into the world?
forgiveness to guilt, acceptance to rejection, love to hate, listening to talking, allowance to resistance, peace to disharmony
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Nej! Inga mer självgoda idioter som ens "helhjärtat" ger till de fattiga. Det ska överhuvudtaget inte finnas fattiga. Inga fler plåster på såren, lägg ned att slå dem på fingrarna istället. Fan vad jag verkligen avskyr spiritualitet. Är det ens möjligt att självförhärliga egocentrism på nåt mer lömskt sätt?
Är du med på vad jag säger här, eller håller du fast vid det wilberska? Wilbers distinktion mellan oss "själva" och "världen" kan i såna fall vara problemet. Tacka fan att borgarbrackorna kan tycka synd om sig själva när någon pretentiös djävla dröm de närt gått i stöpet, men det är fan inte samma sak som den kvinna som svälter och blir våldtagen gång på gång. Det är fan vedervärdigt att ens tala om "ungdomstrauman" så länge det finns människor vars liv aldrig kommer vara annat än en konstant pina, långt värre än ett trauma som vi lämnat bakom oss.
Vad jag ser som framtiden, rent politiskt, ser vi i favelas, där gängen lierar sig med röda brigaderna. Där man tar hand om och går i döden för varandra, inte på grund av hierarkier eller order, utan på grund av att man hjälps åt att överleva. Där har vi de nya sociala (kommunistiska) levnadsformerna redan på framväxt.
Är du med på vad jag säger här, eller håller du fast vid det wilberska? Wilbers distinktion mellan oss "själva" och "världen" kan i såna fall vara problemet. Tacka fan att borgarbrackorna kan tycka synd om sig själva när någon pretentiös djävla dröm de närt gått i stöpet, men det är fan inte samma sak som den kvinna som svälter och blir våldtagen gång på gång. Det är fan vedervärdigt att ens tala om "ungdomstrauman" så länge det finns människor vars liv aldrig kommer vara annat än en konstant pina, långt värre än ett trauma som vi lämnat bakom oss.
Vad jag ser som framtiden, rent politiskt, ser vi i favelas, där gängen lierar sig med röda brigaderna. Där man tar hand om och går i döden för varandra, inte på grund av hierarkier eller order, utan på grund av att man hjälps åt att överleva. Där har vi de nya sociala (kommunistiska) levnadsformerna redan på framväxt.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
-
JimmyAberg
- Inlägg: 932
- Blev medlem: 05 aug 2008 01:56
Återgå till "Tankar och känslor"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 14 och 0 gäster