Om skolan inte fanns

[teoretikern]

Vi såg också hur Teoretikern tolkade Fromm’s ”Flykten från friheten” som en psykologisk analys av socialismen.  

Jag har aldrig skrivit att Fromms bok är enbart en analys av uteslutande vänstersocialism. Det Fromm intresserar sig främst för är fascism och nazism, men flykten till en kollektiv organisation och att betrakta denna som felfri, som en magisk hjälpare, ja det är ju ångestladdade, törstiga socialdemokrater suveräna på. Han skrev även tydligt att det är inte enbart fascister som flyr friheten på det sättet.

[Fromm]

Flytta då texten till din egen tråd så skall du få ett svar + du kan ju också besvara mitt tidigare inlägg  :roll:

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=6202

[Kallekula]

Hum. Undrar hur skolan skulle se ut om föräldrarna skulle få välja dess innehåll, snarare än statligt centraliserade påbud och regler. Skulle det vara att föredraga eller inte? Vad tror ni?

Lite så är det väl till viss del i dagens läge. Förädrarna kan väl välja skola, men sedan finns det centraliserade krav för att komma in på x gymnasieprogram/universitet. Undrar om det skulle kunna gå att luckra upp det med? För/nackdelar. Klassaspekter, skolan som socialiserande motor, ökad valfrihet, ansvar, kunskapsnation i konkurrens. Går att blanda in hur mycket som helst i leken.

Om vi ska kunskapstesta eleverna tycker jag att vi även bör göra detsamma med lärarna, så föräldrarna är trygga i att veta att lärarna har aktuell kunskap/kompetens. Jag är för att höja lärarnas löner rejält, det ena får ge det andra.

[matahari]

Men vadå, gången i skolan är ju för många en stolgång. Mest skit alltså.

En del tar ju inte ens sig igenom denna institutions välde av små flugherrar som styr.

Så......

Kom gärna med förslag på någon form av undervisning där "alla är med"...

Du sa det nyss själv, Biologi, Darwins evolutions lära, helt fritt från de stenkastande vänster packet, allians höger pöbeln och de fromma religiösa.
Försök vara en flugans herre där.

[Logos]

Boken har anlänt. Jag ska läsa igenom den och lovar att återkomma med recension om ett par dagar.

[Avantgardet]

Douglas Kellner (arvtagare till Frankfurtskolan för den som inte är insatt) pratar om "The Hidden Curriculum":

http://video.google.com/videoplay?docid ... s+kellner#

[Fromm]

Douglas Kellner (arvtagare till Frankfurtskolan för den som inte är insatt) pratar om "The Hidden Curriculum":

http://video.google.com/videoplay?docid ... s+kellner#

Intressant interjuv tack.  :)  Finns det fler arvtagare?

Dock tycker jag han missar 2 förklarande saker.
Studielånen betydelse för att låsa fast individen liksom hjärnans kontruktion.

[Avantgardet]

Douglas Kellner (arvtagare till Frankfurtskolan för den som inte är insatt) pratar om "The Hidden Curriculum":

http://video.google.com/videoplay?docid ... s+kellner#

Intressant interjuv tack.  :)  Finns det fler arvtagare?

Dock tycker jag han missar 2 förklarande saker.
Studielånen betydelse för att låsa fast individen liksom hjärnans kontruktion.

Det beror ju på vilken riktning man tänker på. Själv är jag mer intresserad utav de mer radikala studenterna som Marcuse handledde. Angela Davis till exempel. Och kopplingen till "Svarta pantrarna". Där var det ju inget snack liksom, utan verkstad. Den här urlakade semi-marxistiska grejen som blivit av frankfurtskolan, och dess arvtagare (i synnerhet Habermas), är ju bara blaha blaha. Kellner går väl an, men Habermas flirtar ständigt med konservativa, och amerikansk pragmatism. Själv föredrar jag post-marxismen hos en sån som Baudrillard. Lite mer krut, och lite mer fart, lite mer djävlar anamma helt enkelt. I den meningen (trotset) så han en långt mer trogen arvtagare till t.ex. Adorno. Detsamma gäller Slavoj Zizek. Zizek har förövrigt kritiserat, utförligt och djuplodande, Damasio och den där andra kognitionssnubben du brukar citera. Ett helt kapitel i "The Parallax View" ägnas åt detta. Där kritiserar han även Dawkins och Dennet, men just diskussionen med kognitionsvetenskapen är intressant. Kommer tyvärr inte ihåg detaljerna så här på rak arm, men han förfäktar ju näst intill en negativ konception utav subjektet (i linje med Lacan) och ställer detta mot Damasio och den där andra snubbens bilder utav "medvetandet".

[JimmyAberg]

Douglas Kellner (arvtagare till Frankfurtskolan för den som inte är insatt) pratar om "The Hidden Curriculum":

http://video.google.com/videoplay?docid ... s+kellner#

Jag förstår inte varför han kallar det "The Hidden Curriculum", räcker det inte med "The Curriculum"?

Bra är dock att han tydligt lyfter fram både den legitimerade/konservativa och den autentiska/progressiva aspekterna, men att kalla det "Hidden" känns lite "onödigt". Jag förstår syftet, men hidden känns inte rätt ordval. Rent kortfattat beskriver han den blåa-orange som den konserverande mot en orange-grön som den progressiva Spiral dynamics memerna - vilket naturligtvis är en korrekt beskrivning, och de är naturligt underliggande/fundamentala/djupgående, men det känns som han inte riktigt bejakar den blåa-orangea memens funktion, utan istället ställer dem mot varandra.

http://www.calresco.org/wp/spiral.htm

[Avantgardet]

Givetvis eftersom det är stor skillnad på läroplanens innehåll (eller curriculum som de har i USA) och den typ av "bieffekter" som Kellner talar om där. Så vad är problemet med att kalla det "hidden"? Det är väl i själva verket det mest naturliga.

Vad har Wilber att säga för nåt i sammanhanget? Vad har dina färger alls med saken att göra? Och varför skulle man bejaka en massa idioti? Bara för att det är blå-orange eller vad? Begriper ingenting.

[Fromm]

Jag förstår inte varför han kallar det "The Hidden Curriculum", räcker det inte med "The Curriculum"?

Bra är dock att han tydligt lyfter fram både den legitimerade/konservativa och den autentiska/progressiva aspekterna, men att kalla det "Hidden" känns lite "onödigt". Jag förstår syftet, men hidden känns inte rätt ordval. Rent kortfattat beskriver han den blåa-orange som den konserverande mot en orange-grön som den progressiva Spiral dynamics memerna - vilket naturligtvis är en korrekt beskrivning, och de är naturligt underliggande/fundamentala/djupgående, men det känns som han inte riktigt bejakar den blåa-orangea memens funktion, utan istället ställer dem mot varandra.

http://www.calresco.org/wp/spiral.htm

Enligt vår läroplan är det väl endast diktaurer som använder indoktrinering och hjärntvätt.

Men kapitalism (och diktarurer) liksom dess skolor bygger på konkurrens och stress.
Därför fungerar indoktrineringen för att eleverna är stressade och under stress försvinner vår rationella intelligens (enl stresskonen).

Ursäkta men jag orkar inte sätta mig in i de färgrika memerna (Dawkins?).

[suchanother]

Jag förstår inte varför han kallar det "The Hidden Curriculum", räcker det inte med "The Curriculum"?

Bra är dock att han tydligt lyfter fram både den legitimerade/konservativa och den autentiska/progressiva aspekterna, men att kalla det "Hidden" känns lite "onödigt". Jag förstår syftet, men hidden känns inte rätt ordval. Rent kortfattat beskriver han den blåa-orange som den konserverande mot en orange-grön som den progressiva Spiral dynamics memerna - vilket naturligtvis är en korrekt beskrivning, och de är naturligt underliggande/fundamentala/djupgående, men det känns som han inte riktigt bejakar den blåa-orangea memens funktion, utan istället ställer dem mot varandra.

http://www.calresco.org/wp/spiral.htm

Enligt vår läroplan är det väl endast diktaurer som använder indoktrinering och hjärntvätt.

Men kapitalism (och diktarurer) liksom dess skolor bygger på konkurrens och stress.
Därför fungerar indoktrineringen för att eleverna är stressade och under stress försvinner vår rationella intelligens (enl stresskonen).

Ursäkta men jag orkar inte sätta mig in i de färgrika memerna (Dawkins?).

Vad är diktauer för nåt?

[Fromm]

Jag förstår inte varför han kallar det "The Hidden Curriculum", räcker det inte med "The Curriculum"?

Bra är dock att han tydligt lyfter fram både den legitimerade/konservativa och den autentiska/progressiva aspekterna, men att kalla det "Hidden" känns lite "onödigt". Jag förstår syftet, men hidden känns inte rätt ordval. Rent kortfattat beskriver han den blåa-orange som den konserverande mot en orange-grön som den progressiva Spiral dynamics memerna - vilket naturligtvis är en korrekt beskrivning, och de är naturligt underliggande/fundamentala/djupgående, men det känns som han inte riktigt bejakar den blåa-orangea memens funktion, utan istället ställer dem mot varandra.

http://www.calresco.org/wp/spiral.htm

Enligt vår läroplan är det väl endast diktaurer som använder indoktrinering och hjärntvätt.

Men kapitalism (och diktarurer) liksom dess skolor bygger på konkurrens och stress.
Därför fungerar indoktrineringen för att eleverna är stressade och under stress försvinner vår rationella intelligens (enl stresskonen).

Ursäkta men jag orkar inte sätta mig in i de färgrika memerna (Dawkins?).

Vad är diktauer för nåt?

Diktaurer och diktarurer är lika med ordblindhet + ny notebook. Medans diktauer är väl rent fyllesnack?  :)

[Fromm]

Det beror ju på vilken riktning man tänker på. Själv är jag mer intresserad utav de mer radikala studenterna som Marcuse handledde. Angela Davis till exempel. Och kopplingen till "Svarta pantrarna". Där var det ju inget snack liksom, utan verkstad. Den här urlakade semi-marxistiska grejen som blivit av frankfurtskolan, och dess arvtagare (i synnerhet Habermas), är ju bara blaha blaha. Kellner går väl an, men Habermas flirtar ständigt med konservativa, och amerikansk pragmatism. Själv föredrar jag post-marxismen hos en sån som Baudrillard. Lite mer krut, och lite mer fart, lite mer djävlar anamma helt enkelt. I den meningen (trotset) så han en långt mer trogen arvtagare till t.ex. Adorno. Detsamma gäller Slavoj Zizek. Zizek har förövrigt kritiserat, utförligt och djuplodande, Damasio och den där andra kognitionssnubben du brukar citera. Ett helt kapitel i "The Parallax View" ägnas åt detta. Där kritiserar han även Dawkins och Dennet, men just diskussionen med kognitionsvetenskapen är intressant. Kommer tyvärr inte ihåg detaljerna så här på rak arm, men han förfäktar ju näst intill en negativ konception utav subjektet (i linje med Lacan) och ställer detta mot Damasio och den där andra snubbens bilder utav "medvetandet".

Intressant, nyfiken blir jag på kritiken. Damasio ger annars en enkel och logisk förklararing på The Hidden Curriculum.
Kan någon annan förklara hur landets högsta iq inte förstår den dolda läroplanen?

[Ripper]

http://www.dn.se/insidan/lat-barnen-vara-en-del-av-samhallet-1.115527

Vad tror ni? Själv känns det som precis vad jag har längtat efter, undervisning utanför skolans ramar, icke-institutionaliserat meningsutbyte. Jag får ta och skaffa hans bok.

Påminner en del om det som Jan Myrdal skrev en gång, tror texten finns med i skriftställing V. Där tänkte han sig skolväsendet som blott en relativt kort grundläggande utbildning där vi lär oss att läsa, skriva, räkna och söka kunskap och information i bibliotek och i arkiv. Sedan skall eleverna ut, hela samhället skulle fungera som en akademi och livet en enhet av skiftande arbeten, studier och resor.

Jan Myrdal själv levde på det sättet, han gick inte i skolan utan satt på biblioteket istället och menade mycket riktigt att det var fan så mycket mer givande. Men de flesta människor har inte samma förutsättningar som Jan Myrdal, synnerligen inte i vårt samhälle.

Likväl sant att skolväsendet till mycket fyller funktionen som förvaring av ungdomar samt disciplineringsanstalt. Så värst mycket bildning får man inte ut efter mellanstadiet, man insocialiseras snarare till underordning och likriktning och lär sig i huvudsak färdigheter som är nyttiga för näringslivet, där man sedan förväntas knega.