Varför är vänstern så lam?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 20 sep 2009 01:58

Avantgardet skrev:Varför skulle där finnas något nödvändigt samband mellan revolution och undergång? Jag ser inget sådant. I själva verket så är ju det mesta som vi i det här samhället betraktar som bra (demokratin och alla våra medborgerliga, och mänskliga, rättigheter) just produkten utav revolutioner. Märkligt vad man tycks vara glömsk. Det som skilde den revolutionen från den som genomfördes i Ryssland var att den senare alls inte var mogen för det, produktionsförhållandena kunde inte skiftas eftersom de inte utvecklats tillräckligt osv. Kommunismen hör framtiden till, inte det förflutna. Sen är det väl ganska förmätet att inbilla sig att vi skulle sitta på den historiskt slutgiltiga och bästa lösningen vad gäller samhällsstyrning redan nu idag, tycker du inte? Det hade inte gått att göra nåt bättre eller?


Hört talas om "söndra och härska"? Tänk om alla revolutioner är toppstyrda konstruktioner från någon annan än just revolutionärerna som endast tjänar ett syfte i ett mer långsiktigt mål. Precis som folk skulle kunna delas upp i klasser så är det ju inget som hindrar att man gör samma sak med hela världen, vars regioner då symboliserar ett jättesamhälle.

Om jag vore en megaloman, så skulle jag prångla ut ett flertal läror, som i sin tur skulle samla anhängare, alla olika stora men ingen tillräckligt stor och mäktig för att ensam hota vare sig min suveränitet eller min personliga absoluta makt. Vad jag däremot skulle frukta är en ensam homogen lära, idé eller tro som växer sig större och starkare än alla de andra tillsammans, såvida denna lära inte helt gick i mitt ledband.

En allmän religion skulle t.ex kunna utgöra ett rejält hot, därför gäller det att splittra upp dess anhängare i mindre fraktioner för att förhindra dem från att kunna stå enade. Irrläror förtal och maktspel bland dess förkunnare vore ett omistligt vapen, mutor ett nödvändigt smörjmedel. Skulle dettta trots allt inte hålla dem tillräckligt upptagna med inbördes groll, så underblåser jag naturligtvis blodiga konflikter, ungefär som när vita dödade vita i Amerika och placerade pilspetsar på offren för att kasta skulden på indianerna. Effektiva knep för att visa på obotliga meningsskiljaktigheter i etik, moral och rättsuppfattning bland de inblandade, men även rykten och propaganda är förhållandevis enkla men effektiva vapen och naturligtvis förser jag alla dem med de bevis kombattanterna kräver för att ont blod skall väckas vilket gott och väl inbegriper rena historieförfalskningar och mytspridningar.

Som om inte detta var nog tar jag långsamt barnen ifrån föräldrarna vars auktoritet underblåses genom specialdikterade skolsystem vari endast auktoriserade lärare får verka.
Målet med undervisningen är enkel, barnen får lära sig att alla läror är lika mycket sanna/osanna, liksom religioner, sexuella läggningar och så vidare.

"Demokrati"
Vid det här laget drar jag mig tillbaka och låter dessa "folk" rösta på mina marionetter, detta för att inte längre själv agera måltavla vid eventuella konflikter.

Mitt liv blir alltmer tillbakadraget, men jag lever ett liv i yttersta lyx, har ett eget personligt livgarde, alla mina behov är och blir tillgodosedda, allt jag vill ha kommer till mig, inte tvärtom. Jag har en sådan makt att mina barn och barnbarn inte längre kommer att synas i framtida medier eftersom jag numera kontrollerar och manipulerar allt som sker med järnhand, vilket även innebär att rätt folk i samhällen hamnar på rätt plats, alltifrån dåren på mentalsjukhuset till politikern på ämbetsmannastolen. Ju större och fler skillnader det finns desto bättre, flera olika partier skapar ett svagare och mindre enat folk, valmöjligheter blir ett vapen som gynnar mig då de i grund och botten blir helt maktlösa att förändra något radikalt.

Visionen
Förmörkade sinnen, förklenade krafter, indoktrinerade, splittrade och veliga, oavsett vad de tror sig vilja eller väljer sker min vilja då det i grund och botten är jag som ursprungligen gett dem alla dessa alternativ och vad de än väljer, gynnar det mig i längden.

Människan i världen
Kroppen
Fötterna utgörs av alla låginkomstagande arbetare, slavar på ett eller annat sätt där inte ens de allra fattigaste och utslagna äro glömda i och med att de utgör ett varnande exempel.

Magen representeras av medelklassen i sina villor och bostadsrätter, fulla med ideér om den egna lustens bejakande, självupptagna i kampen efter den egna lyckan i form av  nöjen, idel planlösa behov som aldrig synes tillgodoses, trots detta är det en win-win situation där jag i slutändan tjänar på alla affärerna, lagliga eller ej.
Denna massan utgör den största delen av kroppen.  

Ryggraden, har vi i samhällets handplockade och noga utvalda ämbetsmän och byråkrater, proffesionella rövslickare som aldrig backar för att stötta systemet, utan dem skulle samhällena kollapsa.

Huvudet utgörs av societeten där alla drivs av ett och samma mål, den personliga profitens utökning som bekräftar deras status, det enda de håller heligt. Här sker manipulationerna, intrigerna och hemlighetsmakeriet. De vältrar sig i överkonsumtion och de ekonomiska förutsättningarna gör att de aldrig behöver fråga vad något de vill ha kostar eller vilka följder deras omåttliga missbruk kan komma att kräva då denna elit intet har att frukta i efterspelens dyningar vare sig det gäller incest, trafficking, narkotikakonsumtion mm.
I slutna sällskap smider de sina planer och ärar varandra, förser folket med nya dogmer och religioner, men jag låter dem ibland straffa varandra om de misslyckas med att skapa ett fullständigt kontrollerat kaos runt om i världen. Ett litet fåtal av dem vet att jag har den yttersta makten, något jag titt som tätt tvingas påminna dem om.

I kroppen flyter blodomloppet bestående av konstnärer och artister, de är gycklarna som roar dem alla efter de gåvor åhörna har förmåga att uppbringa.

Hatten
Över huvudena placeras galjonsfigurer i form av kungligheter som njuter av hela detta spektakel och som tack för detta då och då tar emot folkets ovationer.

Själv märks jag inte längre i denna bilden ty jag har placerat mig en bra bit vid sidan om för att betrakta skapelsen, likt en Gud, osynlig och fullkomlig. Ty Riket är mitt och makten och härligheten.

JimmyAberg
Inlägg: 932
Blev medlem: 05 aug 2008 01:56

Inläggav JimmyAberg » 20 sep 2009 04:19

Väldigt bra inlägg Zokrates! :D

Tror det är det bästa jag läst dig skriva.
forgiveness to guilt, acceptance to rejection, love to hate, listening to talking, allowance to resistance, peace to disharmony

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 20 sep 2009 04:52

Ja, jag funderade på att säga samma sak. Det är nästan så man tror att han snott det.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

JimmyAberg
Inlägg: 932
Blev medlem: 05 aug 2008 01:56

Inläggav JimmyAberg » 20 sep 2009 05:38

Avantgardet skrev:Ja, jag funderade på att säga samma sak. Det är nästan så man tror att han snott det.
Haha, det var precis det jag tänkde.
forgiveness to guilt, acceptance to rejection, love to hate, listening to talking, allowance to resistance, peace to disharmony

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 20 sep 2009 06:23

Intressant allegori Zokrates, värdig din namne.  :)
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 20 sep 2009 19:26

Zokrates får stå för filosofin jag ger mig i kast med Senecaismen.

Avantgardet skrev:Varför skulle där finnas något nödvändigt samband mellan revolution och undergång? Jag ser inget sådant.


Det där tog du ganska bokstavligt ser jag. Revolution är en dålig ide,
ge mig exempel på stora omvälvande revolutioner som inte gav ärr
på det ena eller andra sättet?

Här några förslag på revolutioner:

Atombomben, dålig ide.
Kommunismen, väldigt dålig ide.
Kapitalismen, inverterad kommunism, dålig ide.
Socialism, varför ska jag tvingas dela nått med biggen?
Religioner, mycket dåliga ideer.
Osv, osv.
I själva verket så är ju det mesta som vi i det här samhället betraktar som bra (demokratin och alla våra medborgerliga, och mänskliga, rättigheter) just produkten utav revolutioner. Märkligt vad man tycks vara glömsk.


Att nån får ärr för att det ska gagna senare generationer
är inga framsteg det är bara dåraktigt tänkande. Att det sen
verkar vara en del av människans natur är väll en annan sak.

Eskimåerna har ett enastående sätt att handskas med konflikter
vilket ochså ingår i deras barnuppfostran. Andra sätt är tex med
psykopater gör dom som så med att dom iaktager dennes beteende
under en längre tid och försöker få den på rätt mental köl inom bya
samhällets regelverk och när personen i fråga hellre pökar med andras
fruar än att deltaga i bya jakten på säl lurar dom ut vederbörande ut
på isen för att som final skuffa i denne för att möta drunknings döden.

Vore intressant och veta hur andra urfolk hanterar sina psykopater?

Det som skilde den revolutionen från den som genomfördes i Ryssland var att den senare alls inte var mogen för det, produktionsförhållandena kunde inte skiftas eftersom de inte utvecklats tillräckligt osv.

Urk vilken simpel analys, ta och läs på om Rysslands historia först.
Solzjenitsyn  sa, Ryssland gick från diktatorisk Rojalism till ett system
av kommunism och kriminalitet som statsbärare, när sen kommunismen
försvann återstod kriminaliteten. Ryssland av idag i ett nötskal!
Kommunism tillhör det förgångna liksom kapitalism, du får hitta
på nått som är bättre! Sufism kanske?

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 20 sep 2009 19:54

matahari skrev:Revolution är en dålig ide,
ge mig exempel på stora omvälvande revolutioner som inte gav ärr
på det ena eller andra sättet?

Att nån får ärr för att det ska gagna senare generationer
är inga framsteg det är bara dåraktigt tänkande. Att det sen
verkar vara en del av människans natur är väll en annan sak.


Var det Pladderbabblare du ville kallas, roligt namn pysen.  :lol:  I Rommariket inträffade om inte varje år en revolution. Likaså i Kina osv….
Ta sen alla 100 tals kulturer som försvunnit på jorden, börja med att motivera varför en revolution skulle varit så meningslös för dem?  :)
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 20 sep 2009 20:01

>Var det Pladderbabblare du ville kallas, roligt namn pysen.  :lol:


Den titeln har biggen redan tagit du kanske vill konkurrera om den?:lol:

 I Rommariket inträffade om inte varje år en revolution. Likaså i Kina osv….Ta sen alla 1000 tals kulturer som försvunnit på jorden, börja med att motivera varför en revolution skulle varit så meningslös för dem?  :)


Haha, vilket pladderbabbel, motivera i stället du varför det
skulle vara *bra* med en revolution för dem?  :roll:

Ingrodd vänsterdynga kommer du ingen vart med!

Fromm! Pröva med att t.ex motivera varför en revolution är bättre än en evolution? :)

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 20 sep 2009 20:07

Valet stod väl mellan revolution eller undergång. Är det så svårt att förstå.  :roll:
Både Kina, Romariket och England blomstrade många gånger efter en revolution, ska det vara så svårt att förstå.  :lol:
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 20 sep 2009 20:11

"Fromm"]Valet stod väl mellan revolution eller undergång. Är det så svårt att förstå.  :roll:


Och det vet du på rak hand att så förelåg det för 1000 år sedan?
Du är alltså nån slags siare eller orakel? Du pladderbabblar, ska det
ara så svårt att förstå?

Både Kina, Romariket och England blomstrade många gånger efter en revolution, ska det vara så svårt att förstå.  :lol:


På vems bekostnad? På den svagare men mer intellektuella minoritets
kulturen? Klara du av att tänka i några andra banor än allmänt kända?

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 20 sep 2009 20:13

En gång till Frommen!

Motivera varför en revolution är bättre än en evolution? Smile

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 20 sep 2009 20:31

matahari skrev:
"Fromm"]Valet stod väl mellan revolution eller undergång. Är det så svårt att förstå.  :roll:


Och det vet du på rak hand att så förelåg det för 1000 år sedan?
Du är alltså nån slags siare eller orakel? Du pladderbabblar, ska det
ara så svårt att förstå?

Både Kina, Romariket och England blomstrade många gånger efter en revolution, ska det vara så svårt att förstå.  :lol:


På vems bekostnad? På den svagare men mer intellektuella minoritets
kulturen? Klara du av att tänka i några andra banor än allmänt kända
Wikipedia beskrivningar? :roll:


Vadå 1000 år sedan? Snacka om okunnig. läs http://www.bokus.com/b/9789172637535.html
I en revolution där man avsätter kungen stryker väl en generation brunnäsor med. Är det dina släktingar du värnar om :lol:
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 20 sep 2009 21:38

Tycker man slarvar med begreppen här (skulle atombomben vara en revolution? Varför inte teknisk evolution?). Matahari kan gärna få förklara lite mer ingående vad han menar när han säger "revolution" respektive "evolution", vad vi kan tillskriva de respektive begreppen osv., annars blir hela diskussionen meningslös.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 21 sep 2009 01:26

Visst Avanten, From är det ändå bara menlöst att babbla med! Problemet
med From är att denne försöker förenkla synnerligen komplexa och till stora delar okänd tidsförlopp med enkla utlägg.  
Gå och köp papphjärna: http://www.bokborsen.se/Aleksandr+Solzj ... 3501_1.htm

Okej, Avanten då ska vi se, vi lägger till lite, du har tidigare sagt att
du ville ha en snäll diktator som tog över, nu vill du ha revolution.

Problemet är bara att du införde en tolkning som inte är riktigt i
linje med mitt första inlägg, din tolkning divergerar åt ett annat håll.

Jag reflekterade lite över vänsterns ide' eller snarare idee torka dess försök till att ragga väljare på rödvins maneer, vänsterns avsaknad av
konkret handling gentemot alliansen för fattigdoms sakta demontering
av ett lika värde för alla samhälle. Eller uppskruvande av klass-
skillnaderna om du vill.

Var är vänstern när dom behövs som mest för att balansera upp
den politiska deabatten/kraften kring kärnfrågor som tex kommande
lönebildningen och avtalsrätten som högern vill avskaffa helt?

Vart är facken? Varför är facken så lama, så högeragerande?
Varför viker sig de flesta fack för arbetsgivarens krav?
Varför går Metall, sossarnas fackparti/parti fack med på att de som jobbar på Volvo ska gå ner dramatisk i lön bara för att rädda företaget Volvo? Vart tog vänster kampen vägen, Volvos VD'ar lyfte bonusar fast bolaget står på ruinens brant?

Vart är vänstern?

Ta tex sjukvårdens strejk här förra året ett total fiasko!!
Vad var det facket gjorde? Jo dom la sig efter påtryckningar
från staten , bakom scenen naturligtvis, precis som kommunal
gjorde när dom skulle till att strejka!

Fiasko för vänstern!

Visste du föresten att sjukhus personal och äldrevårdare  i samband med
fast anställning skriver bort sin strejk rätt!! Samhällsomstörtande
verksamhet enligt staten, usch, fy, politiskt inkorrekt att strejka på
sjukhus, låt doktorerna tjäna 100000kr månaden men all annan
personal gå på knäna! Vart är vänstern?.... Sitter och petar näsan?

Varför köper Röda Korset aktier i vapen tillverkande företag?
Vart är vänstern? Sitter och petar i arslet?

Har vänstern rent av gått och blivit en skugg höger?

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 21 sep 2009 03:44

Kallekula skrev:Huxley. Somna (eller var det soma). Så var väl namnet på pillrerna? Om jag minns rätt. Skulle jag behöva just nu. Bokstavligt. Ska på bondens marknad imorgon.

Återkommer. Sitter på en skituppkoppling hos päronen på landet. Hopplöst att surfa.

I mångt och mycket så vädjar du till svensson att ge upp sin livsstil för att den är förödande för samhället, kollektivet och i slutänden individen. Se det internationellt dessutom. Hum. Kan inte låta bli på att fundera på vad svenssson verkligen är villiga att ge upp, i dagsläget. Att bara dela med sig utan att verkligen se någon vinst för samhället....osv. Det vet du lika väl som jag att det fungerar inte. Det blir den långa vägen att vandra vad det gäller att övertyga.

Skummläste nu. Måste jag verkligen lägga mig. (fan vad medelålders man är). Ska lura på det du sa.


Ni vet författaren till 1984 anses av många varit en agent för britterna och man kan eftersöka vad "the Huxleys" kan ha haft för intressen som gjorde att han fick sådana idéer. Intressant att notera är att han sägs ha  dött medan han tog en fet tripp. !
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster