Vad har Allians för ökad fattigdom åstadkommit hittills?

[Lark]

Så nu har jag orerat lite om nackdelarna med det nuvarande systemet, kanske du kan försöka ge oss en utläggning av fördelarna. Jag har väldigt svårt att se dem nämligen. De enda som jag ser tjäna på det här är de som handhar dessa pensioner och får administrativa avgifter från dem.

Även jag är kritisk till systemet men man kan väl säga att det svenska systemet är det minst onda om man jämför med de alternativ som finns globalt.

Om man snabbt skall dra fördelarna så är det enligt följande:

• Baseras på den totala inkomsten
• Tar hänsyn till svängningar i ekonomin
• Tar hänsyn till förväntningar av livslängden
• Tar hänsyn till pensions ålder

Det finns naturligtvis fler men de är av mer teknisk art men systemet är designat så att det inte skall kunna kollapsa på grund av att det inte kan finansiera sig självt. Problemet är att man inte har löst de grundläggande strukturella problemen.

[biggj]

Hejsan!

Dagens anekdot om Allians för ökad fattigdom hittar vi här, den säger en del om det logistiska tänkandet hos den nuvarande gruppen ur de fyras gäng vilka styr landet!

En konservativ är en man som är för feg för att slåss och för fet för att springa. En liberal är en person vars intressen för ögonblicket inte är hotade. Den konservative är förtjust i existerande missförhållande till skillnad från den liberale, som vill ersätta dem med andra. Och ändå samarbetar de......

MVH
bigj

[Kallekula]

klassiker...här kommer några till

Kapitalismens nedärvda last är den ojämlika fördelningen av tillgångarna, socialismens nedärvda dygd är den jämlika fördelningen av fattigdomen. Winston Churchill

Fängelset måste vara socialisternas paradis; jämlikhet råder, alla är försörjda och konkurrensen eliminerad. Elbert Hubbard

[Lark]

Hejsan!

Men lille vännen Lark, du skrev ju följande:

"...Förstår du inte framtiden så kan det vara svårt att se vad som har gått fel fram till nu...."

Hur kan man "förstå" en framtid som ännu inte existerat? Det är inte riktigt samma sak som att funder på konsekvensen av ens handlande, som du nu skriver! Eller hur? Du kan ju fortfarande inte veta de framtida konsekvenserna av ett handlande idag, eller hur vännen? Du kan tro på en nutida handling som förhoppningsvis leder till avsedda konsekvenser i en framtid - men du kan inte veta något om det! Förstår du?

Du kan ju inte vända på utvecklingen, det är än så länge omöjligt, någon tidsmaskin är inte uppfunnen ännu!

MVH
bigj

Nu vet jag inte vilken typ av backgrund du har men jag själv har väldigt mycket matematik, statistik och algebra. För mig är det en självklarhet att framtiden kan förutsägas men den är subjekt för förändring.

Om du funderar på att kalla din bäste vän för något nedvärderande och kränkande så har du två möjliga utfall, han blir glad eller ledsen. Båda två är möjliga framtider, den ena mer trolig än den andra. Det är ett simpelt exempel men likväl sant. Genom att bedöm möjliga utfall kan du förstå hur olika möjliga framtider kan se ut och vilka som är troliga.

Kognitiv beteendeterapi handlar till exempel om att förutspå framtida utfall av ditt nuvarande beteende och korrigera dem i tid. Förutspå och förstå framtiden.

[J R Auk]

Så nu har jag orerat lite om nackdelarna med det nuvarande systemet, kanske du kan försöka ge oss en utläggning av fördelarna. Jag har väldigt svårt att se dem nämligen. De enda som jag ser tjäna på det här är de som handhar dessa pensioner och får administrativa avgifter från dem.

Även jag är kritisk till systemet men man kan väl säga att det svenska systemet är det minst onda om man jämför med de alternativ som finns globalt.

Om man snabbt skall dra fördelarna så är det enligt följande:

• Baseras på den totala inkomsten
• Tar hänsyn till svängningar i ekonomin
• Tar hänsyn till förväntningar av livslängden
• Tar hänsyn till pensions ålder

Det finns naturligtvis fler men de är av mer teknisk art men systemet är designat så att det inte skall kunna kollapsa på grund av att det inte kan finansiera sig självt. Problemet är att man inte har löst de grundläggande strukturella problemen.

Jag skulle dock se samtliga punkter som något som talar för den negativa struktur som pensionen innehar.

Till att börja på så stämmer inte första punkten, inkomst förtjänad innan 25 års ålder ger inte pension, men skatten är densamma vad jag vet.

Att den tar hänsyn till svängningar i ekonomin stämmer, men det på fel sätt. Det vill säga det är ju ekonomin som svänger på pensionen, det ansamlade kapitalet, inte så att pensionen parerar den ekonomiska situationen. Vi har ju genom att sätta personligt ansvar och krav på spekulation med det ansamlade pensionskapitalet tvingat folk att utsätta sin pension för marknadens svängningar.

Detta med hänsyn till livslängden får du nog förklara närmre, jag är rädd att jag inte förstår dig. Menar du att den månatliga utbetalningen tar hänsyn till när utbetalningen påbörjas? Skiljer sig din 3:e och 4:e punkt åt?

[biggj]

Hejsan!

Hugade exempel, Larken, men du kan alltså fortfarande inte förutse framtiden! Framtiden är ju i sig ett vitt begrepp, från i morgon till hundratas år framöver! Att förutså en framtid är en tro, inget vetande - oavsett om man är bra på algebra eller inte!  :lol:

Vi håller din egen skrivning här levande så att vi håller det levande:

"...Förstår du inte framtiden så kan det vara svårt att se vad som har gått fel fram till nu...."

Sammanhanget var alltså detta: (Skrivet: 29 Sep 2009 08:47 av Lark)    
"...Vore det inte bättre om ni försökte fundera ut ett system för Sverige som vi kan ta till när den svenska modellen fallerar om en 10-25 år."

Du utspådde att den svenska modellen fallerar om en 10-25 år!  :wink:

Det är väl vågat, och det märker man nog av man avkräver dig en liten fråga, när infaller nästa istid? När infaller nästa nyliberala kris? När infaller nästa stora jordbävning? Naturligtvis kan du inte besvara frågorna - däremot kan du gissa! Kristallkulan är fortfarande inte uppfunnen! Däremot dumheten, den har alltid existerat jämsides med dem som tror sig kunna veta allt om framtiden!

MVH
bigj

[matahari]

Hejsan!

Har bigj blivit sympatisk, undrar J R Auk? Om det är frustrationen som släppt? Det var ej dåligt, men kanske vi blivit lugnare genom ålderns vishet, eller så har vi ledsnat på att framföra samma sak allt för ofta, eller är jobbet med att föra ut det goda budskapet redan gjort rent av?  Tål att tänka på!

Detta är i sanning något enastående? Har trollet gått och blivit en aning
mänsklig eller är det bara ännu en trollnig på grumligt vatten?

[Lark]

Framtiden är ju i sig ett vitt begrepp, från i morgon till hundratas år framöver!

Har inte påstått något annat men alla analyser har sina begränsningar.

Att förutså en framtid är en tro, inget vetande - oavsett om man är bra på algebra eller inte!  

Det är en analys av sannolikheter, risker och korrelationer. En bedömning av möjliga utfall. Kommer du att ha fel ibland? Absolut, framtiden är subjekt för förändring som jag redan har sagt.

Vi håller din egen skrivning här levande så att vi håller det levande:

"...Förstår du inte framtiden så kan det vara svårt att se vad som har gått fel fram till nu...."

Och vad tror du att jag pratar om? Att det bara finns en enda möjlig framtid som är absolut?

Du utspådde att den svenska modellen fallerar om en 10-25 år!  :wink:

Det är väl vågat, och det märker man nog av man avkräver dig en liten fråga, när infaller nästa istid? När infaller nästa nyliberala kris? När infaller nästa stora jordbävning? Naturligtvis kan du inte besvara frågorna - däremot kan du gissa!

Visst kan jag gissa när det gäller jordbävningar och istider. Jag har inte tillräcklig kunskap i kemi, geologi, geokemi mm för att kunna göra en vettig analys på området. Den svenska modellen däremot baseras på statistik och nationalekonomi vilket är något helt annat. Jag förklarar gärna hur du når den slutsatsen om du vill.

dem som tror sig kunna veta allt om framtiden!

Har inte påstått att jag vet allt om framtiden, endast att man kan göra korrekta bedömningar om framtiden genom en vettig analys av möjliga utfall.

Men om du nu inte anser att man kan göra några förutsägelser om framtiden, varför så intresserad av vad som har varit?

[biggj]

Hejsan!

Rätt grabben, det var dit jag ansåg att du bör komma!
Därmed är diskussionen avslutad för vår del!  :lol:

MVH
bigj

[Lark]

Hejsan!

Rätt grabben, det var dit jag ansåg att du bör komma!
Därmed är diskussionen avslutad för vår del!  :lol:

MVH
bigj

Ha ha du är för go

[biggj]

Hejsan!

Dagen goding från de fyras gäng i Allians för ökad fattigdom, hittar vi i Mellansveriges Allehanda:

Måndagen den 28 september 2009 skröt den svenske statsministern, herr Reinfeldt från Stockholm, på G-20 mötet i Pittsburgh, USA, om att nu minsann var striden mot bonusar inom bankvärlden och på andra håll inom näringslivet vunnen. Inga mer bonusar till näringslivets toppar och mer ljusskygga figurer. Onsdagen den 30 september (samma år) regnade det bonusar för miljarder över bankernas direktörer och deras underhuggare i landet Sverige.
Apropå dag-för-dag-politisk konst på högsta möjliga nivå…

MVH
bigj

[matahari]

Frydrich Reichfeldt är ett rövhål! Räcker det?

[biggj]

Hejsan!

Nu vet vi vart det mesta av alla de medel som tillförs bankerna egentligen tager vägen:

"Skandal kring lettiskt bankstöd
Nya avslöjanden visar att Lettlands regering bröt mot lagen och lät miljarder gå till spillo när bankkrisen slog till i fjol. Motsvarande tio miljarder kronor lämnades till landets näst största affärsbank Parex när den blev insolvent. Landets finansinspektion begärde begränsningar men regeringen dröjde med att införa sådana. Bankens ägare tycks därmed ha kunnat rädda miljardbelopp åt sig själva, skriver TT."
Källa: SVT Text, fredag 2 oktober, 2009

Minsann, och vi bör komma ihåg att den lettiska regeringen sedan 15 år tillbaks har haft svenska liberaler och sk "ekonomer" som rådgivare. Under denna tid har man stadigt fått det ekonomiskt och materiellt sett sämre i Lettland, åtminstone folkmajoriteten! Den nuvarande svenska regeringen, Allians för ökad fattigdom, har som vanligt sett till så att de pengar de lettiska fifflarna har erhållit, kommer att betalas av de svenska skattebetalarna. Alltså de 95 procenten av befolkningen som skiljer sig från den ekonomiska eliten, vilka knappast alls betalar skatt!  

P.S. Den lettiska staten tillämpar fortfarande etniska och rasistiska lagar enär de inte giver alla medborgare rösträtt. Detta står i strid med FN och alla internationella konventioner, men liksom den nazionistiska terrorstaten vid Medelhavet frias de av sina gudfäder i EU och USA!  :wink:

MVH
bigj - mot alla former av fascism och liberalism...

[biggj]

Hejsan!

Regeringen Allians för ökad fattogdom har åter visat hur effektiv den är i att forma den nya politik som moderaterna enligt egen utsago skall utgöra den "statsbärande" delen utav!
Se här åter en kreativ handling som idag under det nya styret knappast längre bestraffas:

"ABB ska sparka höga chefer            
ABB i Sverige har sagt upp minst två höga chefer. De är misstänkta för att ha gjort sig skyldiga till kartellbrott men företaget tiger om vad som har hänt, skriver Svenska Dagbladet.  
En av dem som mist arbetet ska vara en divisionschef. Företagets presschef bekräftar att personen har ersatts av en tillförordnad chef."    
Källa: SVT Text, lördag 3 oktober, 2009

Att få sparken men behålla stöldgodset är i praktiken en liberal linje som alltid har tillämpats, på global nivå där nazioniststaten Israel tillåts behålla stöldgods, liksom på mer lokaliserad nivå där två direktörer i Sverige får behålla vad de har kunnat stjäla ihop! I det nya allianssverige frias de kreativa brottslingarna, medan de gamla fråntages mediciner och sjuka dör av sjukdomar som tidigare inte har förekommit i landet sedan åtminstone första världskrigets dagar!

Man kan nu fråga sig om dessa rader får stå kvar för censuratorn Loke, eller är även dessa nyheter störande för Loke och hans naziinfluerade och totalitära värld?  :roll:

MVH
bigj - den som med godhet och kunnande plågar de totalitäras hop...

[biggj]

Hejsan!

Åter ett misslyckande har inkammats av regimen Allians för ökad fattigdom. Denna gång handlar det om de berömda "jobbcoacherna", de skulle ju fixa jobb åt de arbetslösa. I en koll i Västra Götaland har vi nu erhållit lite info. Varje arbetslös inbringar 20 000 kosingar till företaget som coachar, men har man då fixat några jobb? Tja, 2 procent under ett halvår har fått jobb av de tillfrågade arbetslösa som fått sk "coachning"!

Det hela har blivit en rejäl flopp för de arbetslösa och skattebetalarna, det hela kostar 3 miljarder. Vilka som fick kosingarna? Behöver vi påtala det? Naturligtvis företagarna, detta ofta fifflande släkte! Coachningen är egentligen en dold hjälp åt diverse ljusskygga företagare, ofta med kriminellt förflutet!

MVH
bigj - om sanningen skall fram....