Ekonomisk demokrati - den goda vägen...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 03 nov 2009 20:15

Hejsan!

Iband måste man, tyvärr, ta några steg nedåt, för att besvara en del klientelers utvidgningar av trådens ämne, visemannen! Om desse hade hållt sig till det tråden handlar om, så hade det varit lättare att följa trådämnet. Men i praktiken får man vara beredd på att alla inte hänger med i svängarna, de förstår inte allt som framförs, och då kommer det en massa gallimatias fram som egentligen är onödig i tråden! Bäst vore om dessa klienteler höll sig borta från att kommentera, och bara läste det som skrives av dem med högre bildning (eliten rent av :) som en av dem ju gillar) - eller frågade om sådant de ej förstod! :D

Nu vidare i ämnet!

Hur startar man företag i en ekonomisk demokrati?

En befogad fråga är naturligtvis, om vi ger den ekonomiska demokratin ökat spelrum i en ekonomi – hur får vi människor att starta en ekonomisk demokrati? Är det inte så att människor har ett befogat egenintresse av att starta ett företag i mindre skala för att på så sätt tjäna till sitt uppehälle? Naturligtvis skall en sådan möjlighet fortfarande finnas kvar även i ett samhälle med ekonomisk demokrati. Vi behöver entreprenörer och uppfinnare, företagsstartare och människor med idéer de vill förverkliga. Här skall det i stort sett fortsätta som förut, alla skall naturligtvis ha chansen, och ett visst stöd från samhället, eller finansinstitut av skilda slag för att med ekonomiska medel starta egna företag. Men statsmakten skall mer aktivt vara behjälplig om människor även vill starta företag av kooperativt slag. Utöver dessa sätt att starta företag kan även äldre företag tas över och ombildas till företag drivna enligt principerna för ekonomisk demokrati. De ständigt återkommande ekonomiska kriserna, orsakade av en osund kapitalism, slår ut allt fler företag. Här kan statsmakten skapa en slags ”företagsfond” för att bekämpa arbetslöshet och lågkonjunkturerna som allt oftare besöker det kapitalistiska systemet.

Den ständiga kapitalistiska krisen härjar dessutom oavbrutet, både under låg- såväl som högkonjunktur. En regering motverka sådana kriser genom att underlätta startandet av företag där demokratin är en hörnsten, liksom ansvaret för företagets överlevnad. Detta genom att erbjuda skattefördelar till de kooperativ som antar den demokratiska företagsform som ovan skisserats. Företagen skall som idag få råd och uppbackning från företagsföreningar och från det offentliga där man går igenom konsumentbehov, lokala förutsättningar, affärsmöjligheter och andra viktiga frågor som har med en företagsetablering att göra. Hjälp skall erbjudas för att analysera en affärsidé, vilka produkter eller tjänster man kan satsa på, man få hjälp att studera prissättning, marknad och kunder, konkurrenter, marknadsstrategi, leverantörer, resursbehov, budgetar och likviditets- och resultatprognoser liksom tids- och aktivitetsplaner. Här kan även facket få en roll som rådgivare och kommunikatör, liksom det lokala näringslivet i en kommun. Olika kommuner har olika förutsättningar, en del lämpar sig för turism, andra för jordbruk av skilda slag, åter andra kan lämpa sig för tillverkning av produkter, och ytterligare andra för olika tjänster som har framtiden för sig.

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 03 nov 2009 22:41

"Kallekula"]Sen så har vi ju AV (och andra mer hardcoremarxister) som anser att biggens förslag bara är larv och lite ytbehandling på det nuvarande systemet. Så det går att bolla lite fram och tillbaka.

Du menar inte att du tar Biggus Dickus förtäckta ekonomiska lösning
på allvar? :) Du ser ju själv hur dennes analogi liknar mest en plan
ekonomisk lösning modell Stalin! :)
Citat:
Tänk dig om du är på en fotbollsmatch, ett anfall dras upp, och någon reser sig för att se bättre. Det nyttar honom, men snart reser sig alla. Och då är vi tillbaks på samma punkt igen, alla ser ungefär lika dåligt som innan – men det kostar ju mer energi att stå upp. Om alla i en folkhop ställer sig på tå, uppnår ingen egentligen bättre överblick, skulle man kunna uttrycka det som. Alla får det lite sämre istället! Det går direkt att översätta på vår egen tid, ju mer kapitalism, ju mer ökar klimatförändringen till det sämre… för att taga ett exempel Hoppas läsarna förstod liknelsen!

Tror alla förstod Biggus Dickus liknelse av stalinistisk planekonomi även de gamla grekerna visste att läktare byggdes i trappsteg av den enkla anledningen att alla skulle ha fri sikt sittandes såväl som stående för även om de framför reste sig upp så var det bara för den bakomvarande att resa sig upp.  och nu kära publik inväntar vi endera Biggens tystnad eller hans hätska anti liberala utfall eller hans mjugga anti fascist utfall eller hans softade medhåll att banker ja de är inte så dåliga i alla fall, eller hans divergerande från det han egentligen ämnar med sitt babbel etc etc etc.

Appropå det Kalle , har'u hört det senaste? Det där mysko hemliga
nätverket som huserar här på FF är tydligen på gång med att försöka
hiva ut Biggen... igen! :D

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 03 nov 2009 23:57

Hejsan!

Vi ser att våra kunskaper plågat ännu en av nollorna på forumet till den milda grad att även han måste visa sin okunskap! Jodå, vi vet att du lider vännen, men du är för ointressant! Men kanske kallekula tager dig på allvar?  :lol:

Nu vidare i vår utläggning av den ekonomiska demokratin!
Riskkapital, ekologiska hänsyn och ekonomisk demokrati – inga problem alls…
Ekonomen Kenneth Hermele har på ett ganska enkelt och lättbegripligt sätt förklarat hur riskkapital och marknad redan idag tvingas ta hänsyn till miljörörelsens krav och krav från fackföreningarna liksom annat som hela tiden leder till en sak – bort från kapitalism, mer av reglerad marknad och ökad demokrati.  

Vad Timbro och många av dess påhejare inte riktigt tycks förstå, är att de som vill styra marknaden inte är fiender till marknaden som sådan. De vill bara att den skall fungera bättre genom att hänsyn tas till ekologin och miljön, liksom i förlängningen till att alla skall få del av framstegen inom ekonomi och välfärd. Att styra marknaden är att göra den effektiv, man förlänger dess liv rent av. Kenneth Galbraith skrev år 1986 följande tänkvärda mening:

”Kapitalismen hade inte överlevt i USA, Storbritannien och Västeuropa om den inte varit förbunden med det sociala trygghetssystemets mildrande verkningar i form av pensioner, lagstadgad ledighet från arbetet, stöd till flerbarnsfamiljer och så vidare. Dessa inrättningar slipade av 1800-talskapitalismens vassa kanter, minskade alienationen och dämpade det revolutionära tryck som eljest hade hotat den ekonomiska ordningen. Man föreslår nu i Washington och London att denna struktur skall brytas ner.”

Galbraith´s budskap är klart, utan politik och politisk styrning kapsejsar kapitalismen. Och det skulle inte vara helt fel alls. Kapitalismen bör avskaffas, medan marknaden kan behållas, naturligtvis underställd lagar och regler. Detta betyder således inte att marknader aldrig kan vara förutseende och kloka, men vanligtvis är de inte det. Dock skall man inte underskatta delar av marknaderna, exempelvis försäkringsbolagen världen över. De började redan mot slutet av 1990-talet inse att miljörörelsen, till skillnad från kapitalismens megafoner och propagandister, troligen har rätt om framtiden. Växthuseffekten kan komma att ruinera branschen, eftersom det när som helst kan inträffa en naturkatastrof som tvingar försäkringsbolagen att punga ut med hundratals miljoner dollar. Detta har framförts av ett av de största återförsäkringsbolagen i världen, ”Munich Re”.  

En fyrfaldig ökning av antalet riktigt stora naturkatastrofer per årtionde sedan 1950-talet talar sitt tydliga språk – från 20 under 1950-talet till 80 under 1990-talet. Samtidigt har skadorna i pengar 14-dubblats under samma tid, från 38 miljarder dollar under 1950-talet till 535 miljarder fyrtio år senare – allt räknat i dagens priser. Och ökningen håller i sig, år 1999 inträffade 750 större naturkatastrofer, år 2000 var antalet uppe i 850 liknande katastrofer. Men innebär det att försäkringsbranschen vill att politikerna skall göra något åt växthuseffekten? Knappast, de resonerar som kapitalister alltid gör, de inser läget och försöker då stå på två ben, att erbjuda försäkringar till högre kostnader för att tjäna mer pengar, samt att försäkra sig själva från att bli ruinerade och förlora pengar. Munich Re har åren kring 2000 gett sig ut på marknaden och tagit upp ett obligationslån – catastrophe bonds – och erhållit ett speciallån på 300 miljoner dollar för att sprida riskerna på fler ”spelare”. Obligationernas värde baseras på en prognos över hur orkaner, jordbävningar och stormar kan tänkas drabba USA och Västeuropa i framtiden.

Det visar sig att när politikerna inte kan agera, särskilt nyliberala sådana, så får marknaden ta smällarna. Idag inser både framsynta företagsledare liksom miljörörelsens folk och fackföreningarna att man bör samarbeta för att komma vidare. I USA och Kanada diskuterar facken sedan 1990-talet hur de skall använda strejkkassor och medlemmarnas pensionspengar för att tillvarata deras intressen av lokal utveckling, bra jobb och en fungerande social service. Genom att gå in med kapital till verksamheter som kan stärka den lokala ekonomin har facken blivit en aktiv spelare på riskkapitalmarknaden. Således finns det riskkapital även från det naturliga hållet – från dem som en gång arbetat ihop det! Man behöver inte alltid fifflarnas pengar……

Det system med ekonomisk demokrati som här skisseras innebär även att man börjar hushålla med resurserna, man sparar naturen då nedsmutsande transporter minskas och man kommer att dra sitt strå till stacken för att rädda vår planet från undergång och ekologisk katastrof.

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 nov 2009 00:06

matahari skrev:
"Kallekula"]Sen så har vi ju AV (och andra mer hardcoremarxister) som anser att biggens förslag bara är larv och lite ytbehandling på det nuvarande systemet. Så det går att bolla lite fram och tillbaka.

Du menar inte att du tar Biggus Dickus förtäckta ekonomiska lösning
på allvar? :) Du ser ju själv hur dennes analogi liknar mest en plan
ekonomisk lösning modell Stalin! :)


Självklart handlar det om kommunism. Det fattar alla (med våld tvinga av ägarna produktionsmedel osv), men vad AV anser vara larv är att det ska gå fredligt till. Han tror mer på revolution, kamp, säkerligen väpnad sådan. Larvet med biggen är tron på det oblodiga. Som sagt lite olika syn på det hele.
Fridens Liljor

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 05 nov 2009 09:16

Hejsan!

Vi noterar att den ekonomiska demokratin skrämmer både sverigedemokrater, nynazzar och nyliberaler - och det är inget att säga om, dessa blir ju förlorarna i en sådan utveckling. Åtminstone till en början, med tiden inser alla att de tjänar på denna nya form av demokratiskt styrd och driven ekonomi!  :D

Avskedanden i, och avveckling av, arbetarägda/styrda företag

Det skall bli kostsamt för företagen att avskeda de anställda om det inte finns skäl som brottslighet eller missbruk för att få bort en anställd. I övrigt skall det kosta arbetsgivarna en årslön att avskeda en anställd. Naturligtvis skall antalet anställningsår avgöra när man uppnår denna årsersättning, flera möjligheter finns, en sådan är att årslönen betalas ut till den som jobbat över två år i företaget. Men det finns säkert andra varianter även här, något som framtiden får utvisa. Denna skall vara obeskattad (helst, det finns flera lösningar, som man i framtiden kan komma fram till) liksom den inte skall ligga till grund för den ersättning som den arbetslöse sedan ansöker om. Avgångsbidraget skall alltså komma den avskedade till godo utöver den hjälp han eller hon sedan erhåller från, exempelvis, arbetslöshetskassan.

Yttrandefriheten skall vara total både inom privata och offentliga företag och arbetsplatser - inga inskränkningar över huvudtaget skall förhindra de anställda liksom ägarna att framföra kritik, sina egna tankar eller tala med olika medier angående problem på arbetsplatsen osv. Detta skall skyddas i lag, inte bara gällande den offentliga sektorn utan även den privata. Allt motstånd mot ett sådant genomförande måste betraktas som inskränkningar i yttrandefriheten - och bekämpas tills den sista motståndsmannen har gett upp.

Det kan även finnas en annan variant, att det faktiskt kan vara lättare att avskeda folk, men då skall människor ha rätt att under arbetslösheten uppbära en 75-85 procentigt bidrag. Det lägre talet för högbetalda, det högre för de lågbetalda. Närmast en slags medborgarlön, vilket vi har råd med, det existerar ju delvis redan idag! Det är nödvändigt med tanke på att ett arbete som år 1900 krävde 10 personers arbetskraft idag endast kräver en persons arbetskraft. Allt fler blir med nödvändighet ”över” i produktionen av varor och tjänster i ett samhälle som drivs mot allt mer effektivitet och resursutnyttjande. Och då kan vi ju inte låta utslagningen pågå – för då, om någonsin, kan vi få en riktigt obehaglig social proteststorm, ja rent av en slags revolution på halsen!

I det första fallet går det hela ut på att arbetsgivarna får en ökad rätt att avskeda arbetskraft vid nedgångar i konjunkturerna och därmed rädda företagen på en lägre nivå. Till detta skall då kopplas en arbetslöshetsförsäkring som täcker upp lönen till 75-85 procent för de friställda löntagarna. Denna politik går utmärkt att genomföra tillsammans med övriga här föreslagna åtgärder för att underlätta effektiviteten och dessutom stärka demokratiseringen av arbetslivet. Detta system är till sin natur mer defensivt ur arbetstagarnas synpunkt, det gynnar företagarna. Samtidigt blir det troligtvis dyrt vid lågkonjunkturer och billigare vid högkonjunkturerna. Risken är dock att för många vänjer sig vid arbetslösheten så att det också vid högkonjunkturer blir svårt att få ut människor i arbete. Således blir de i detta stycke föreslagna åtgärderna snarare en slags övergångslösning som kan tas till innan ett mer genomtänkt system har skapats.

I det andra fallet går man mer eller mindre direkt över till ett system som gynnar det demokratiserade näringslivet som ovan har visats. Här blir det svårare att avskeda folk, även om det ingalunda är omöjligt, men det kostar för företagen – som ovan redan visats.

Motståndarna är de företagare och småpåvar runt om i samhället som innerst inne hyser fascistoida föreställningar och står för det orättvisa samhället utan demokratiskt innehåll. Inte sällan finner man dem som mellanchefer i kommuner och landsting, alltså de högre tjänstemännen. Samt i de lite större företagens tjänstemannahierarkier, och bland de direktörer vars främsta intressen tycks vara att beröva sina företag på medel!

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 nov 2009 20:32

biggj skrev:
Åtminstone till en början, med tiden inser alla att de tjänar på denna nya form av demokratiskt styrd och driven ekonomi!  :D



Kruxet är dock erfarenheter av kommunistiska samhällen. Men visst tron och hoppet är ju fritt. Vi andra kan kolla på facit.

...det är inget nytt i att låta arbetarna, med våld om så krävs, överta produktionsmedlena, som vi alla vet. Det är just det som en grejen med det hele och problemet du har biggen när du ska sälja in dina ideer.

Men visst jag ger din en chans, och andra är säkert nyfikna på hur du tänker. Om du nu vill att arbetarna, med våld om så krävs, ska överta produktionsmedlena, varför kommer det lyckas denna gång?
Givetvis så ska detta röra hela samhällen. Det ska gälla företag som innan revolutionen sköttes rätt enligt gällande lagar, och även ska det omfatta företag där företaget gick med vinst och ägarna motsatte sig denna transferering. Skissa lite på det.
Fridens Liljor

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 05 nov 2009 21:26

Hejsan!

Ja ja, kallekula, vi vet att du blev lite paff när bigj visade dig att varianter av ekonomisk demokrati finns både i Kanada, USA, Argentina, Brasilien och Venezuela. Tidigare hade du ju dömt ut de olika ansatserna som kommunism, och stater som tillämpade ekonomisk demokrati som varandes kommunistiska, men man kan undra om de övrige nyliberalisterna och sverigedemokraterna här håller med dig? De blev nog syraka när du påstod att USA var kommunistiskt!  :arrow:  :lol:

Kallekula frågar (för hundrade gången?) om det är rätt av arbetarna att ta över företagen trots att företagen går bra? Naturligtvis är det rätt att göra det i alla samhällen som inte vilar på demokratins grunder! Diktaturer äro ej legitima, inte heller deras lagar och regler för ägandet! I övriga fall bör lagar stiftas, så att det enkelt går att övertaga företag, även för små förseelser! :wink:  

Nu vidare i vår plädering för den ekonomiska demokratin som ju vilar på marknadsekonomins grunder! Hur gör man när det kärvar i ett företag i vårt framskissade samhälle?
Konfiskeringar och annat bestraffande i ett nytt ekonomisk samhällssystem

Ibland måste man helt sonika befria klåpare och kriminella företagare från deras företag. Konfiskeringar förekommer ju i och för sig redan idag, så tillgreppen är ej ovanliga i den meningen! Men i det goda samhället tillåter vi oss ändra lagarna till fördel för majoriteten av befolkningen. Det bör således inte ledas i långbänkningar, utan kriminalitet skall omedelbart bestraffas. Ett utomordentligt medel härvidlag är en omvänd bevisning på näringslivets område. Även om den ekonomiska demokratin gradvis införs, vilket torde bli det vanliga, så är det goda samhället inte främmande för att klämma åt fifflarna rejält och befria dem från företagen om sådana finnes.

Detta, att under extrema förhållanden, eller med hjälp av en folkmajoritet vid demokratiska val, ta från de rika och ge till de fattiga, tillåter även FN i sina mänskliga rättigheter, vilket framgår i andra meningen, paragraf 17, den som lyder på följande sätt:

”2. Ingen må godtyckligt berövas sin egendom.”

Man kan inte fråntas sin egendom godtyckligt, men inget hindrar att man fråntas hela eller del av egendomen under ordnade förhållanden, vanligen och helst i demokratiska former. Men det kan alltså även förekomma att ägodelar/äganderätter fråntages personer utifall människors rättigheter har kränkts, exempelvis då paragraferna 2, 4, 5, 6, 7, 9, 11, 13, 14, 18, 19, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 och 29 inte följts av personer i deras handlande gentemot sina medmänniskor.
Ekonomisk demokrati är således påbjuden även av FN. FN:s mål är ju att också sprida demokratin till alla människor i världen, vilket ju är en god och sympatisk idé – eftersom bara demokratin kan fixa ett gott liv åt alla! Egentligen ett vanligt beteende i alla stater – ett exempel är ju böter, som ordagrant innebär att man blir av med äganderätten till en viss summa penningar!

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 nov 2009 22:26

biggj skrev:Hejsan!

Ja ja, kallekula, vi vet att du blev lite paff när bigj visade dig att varianter av ekonomisk demokrati finns både i Kanada, USA, Argentina, Brasilien och Venezuela.



Att säga att det finns varianter av kommunism i USA och att det därför skulle fungera att återinföra stater baserade på principer likt de gamla kommuinststaterna i öst är som att säga att det är ok att äta kilovis med bly bara för att det finns spår av det i vaccinsprutor och vaccinsprutor fungerar ju. Jag vet att du blev lite paff när kallekula visade dig att finns bly i vaccinsprutor både i Kanada, USA, Argentina, Brasilien och Venezuela.  :)

Eller som att säga att bara för att kapitalismen fungerar så fungerar kommunism.  :)

Fast vem vet någon kanske köper det.

Dessutom. Vad du gör att detta: Du säger att du ska cykla till Kina men ägnar dig sedan oändliga utläggningar åt vilken färg på topsen du kommer ha med i resväskan (typ hur man röstar om vilken som ska koka kaffe på företaget). Tror du att någon intresserar sig för topsen eller din resa i sig? Så därmed är är vi åter till ruta 1. Tvinga företgarna, med våld om så krävs, att lämna över produktionsmedlen. Dvs kommunism.

Nåväl. Den ekonomiska demokratin är det ingen i dagsläget som köper. Ingen ny idee från dig biggen detta med ekonomisk demokrati, om någon tror tror det,  bara googla på på nätet och kolla hur mycket det står strivet om det. Vilket då osökt leder till frågan. Varför tror du inga röstar på kommunistiska partier i Sverige?
Fridens Liljor

Benjie
Inlägg: 649
Blev medlem: 29 apr 2006 00:40

Inläggav Benjie » 06 nov 2009 00:02

Det finns ingen skam för folket att bygga ett samhälle vilande på produktionsmedel och produktionsfaktorer, vi följer ju ett traditionens spår
av våld om så krävs för att som det heter försvara en samhällelig nödvändighet.

Det vill säga vi ger samma svar som den borgarklassen gav för sin rätt att nacka feodalherrarna och stjäla deras 4-500-åriga  släktegendom
för att  låta den ingå i de nya samhällsherrarnas egendom.

Vi kan även dra in påvekyrkans "dominis canes" eller Luthers våldsinsatser för att hindra en borgerlig utveckling för att begripliggöra "makten" och "förtrycket".

Eller hur Kalle!?

Benjie/ som föraktar småjoller i debatten.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 06 nov 2009 00:34

Point.

Eller det är väl just det jag sa eg. Klassiskt. Skillnaden mellan AV dig och tex biggen. Ganska så sunt att tro att man inte kan både ha kakan och äta upp den.
Fridens Liljor

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 02:30

biggj skrev:Hejsan!

Vi ser att våra kunskaper plågat ännu en av nollorna på forumet till den milda grad att även han måste visa sin okunskap! Jodå, vi vet att du lider vännen, men du är för ointressant! Men kanske kallekula tager dig på allvar?  :lol:


Inte alls kära Biggus Dickus vi har bara roligt åt en total nolla som du
när du manifesterar din s. k goda ekonomiska lösning i extraordinära
platta kommunist analogier som osar en blandning av Polpot, Stalin
kryddat med möglig Palme ost! :lol:

Appropå det haru hört att din polare Åhly numera blivit sosseliberal?

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 02:42

biggj skrev:”2. Ingen må godtyckligt berövas sin egendom.”

Man kan inte fråntas sin egendom godtyckligt, men inget hindrar att man fråntas hela eller del av egendomen under ordnade förhållanden, vanligen och helst i demokratiska former.


Säg som det är biggen, hymla inte så mycket nu igen, under kommunistiska former heter det, i folkets namn snor du och
folket bolaget av folket med dig högst upp precis som Stalin! :)

Kan se detta framför mig:

Litet företag med 6 anställda bestående av:
Biggen,2 sionister, 1 nazzist, 1 liberal, 1 Arab.

Sionisterna jobbar på utav helvete, och begär ett demokratiskt möte
(helt enligt biggens tidigare utförda beskrivning) om att de vill ha lite
bättre betalt än de andra och de har faktiskt rätt att biggen, nazzen,
liberalen och araben är lite slöa så en god demokratisk omröstning
sker, och vad händer?

Biggen sätter sig på tvären för det är ju två sionister som ska få mer betalt  :lol:

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 03:03

[quote="Kallekula"

Självklart handlar det om kommunism. Det fattar alla (med våld tvinga av ägarna produktionsmedel osv), men vad AV anser vara larv är att det ska gå fredligt till. Han tror mer på revolution, kamp, säkerligen väpnad sådan. Larvet med biggen är tron på det oblodiga. Som sagt lite olika syn på det hele.


Nja, när det kommer till kritan så är nog inte biggens oblodiga plan så
himla oblodig, biggen ljuger svärjer och manipulerar i sina egna utlägg
så in i blajan så här kan vad som helst hända! AV å andra sidan kan man
förstå, han är 25-26 bast och de som inte har promenerat igenom 30 års
krisen vill att saker ska hända fort. Inge fel i det,  bara en naturlig del
av ungdomen. Biggen å andra sidan! hohoho.....de är en riktig räv det,
av den gamla sorten, den som inte håller i pistolen utan ger andra
ordern att hålla i pistolen! En gång SKP'are alltid SKP'are. :lol:

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 nov 2009 08:12

Hejsan!

Vi noterar förnöjsamt att vår plädering för den ekonomiska demokratin skrämmer de sverigedemokratiske, moderate, nyliberale och övrige totalitäre. Vi har alltså uppnått ett av våra delmål! Därmed går vi vidare!  :D

Den svenska privatföretagen och deras oförmåga till ekonomisk utveckling

År 1996 konstaterade fackföreningen Metall att de 15 största gruv- och metallföretagen i Sverige ökat antalet anställda mellan 1980 och 1996, men att ökningen helt skett i utlandet, främst genom köp av andra företag. Samtidigt hade de minskat antalet anställda i Sverige, enda undantaget var fram till 1996 Ericsson. Denna minskning av antalet anställda i Sverige har varit en medveten strategi, och den har orsakat en del av den höga arbetslöshet vi såg efter 1991. Dessa 15 företag var avgörande för Sveriges ekonomi, eftersom de under samma årtionde svarade för en fjärdedel av hela industrisysselsättningen i landet.

Sedan 1980-talet har de politiska och tekniska förändringarna skapat en global ekonomi där inga stater egentligen längre har kontroll över penning- och varumarknaderna. Datoriseringen och företagens internationalisering har gjort kapital oberoende av nationella regleringar och lagar. Transporterna har, i teorin, dock inte reellt, blivit billigare liksom produktionen blivit än mer effektiv. Kostnaderna har av företagen bara tippats över på det ekologiska systemet och våra efterkommande. Det har ”lönat” sig att specialisera fabrikerna så att långa serier tagits fram och direkt transporterats till förbrukarna, även om avstånden varit långa.

En annan faktor som underlättat är produktion i låglöneländer, med outbildad, och nedtryckt, arbetskraft. I bransch efter bransch flyttas tillverkningen till de länder som har den billigaste arbetskraften och de lägsta skatterna samt avgifterna; Bangla Desh, Thailand, Kina, Indien, Mexiko, Filippinerna och Pakistan för att ta några exempel. Ett företag med verksamhet utanför gränserna kan ta hem sina vinster där skatter och avgifter äro lägst och förräntandet högst. Pengar går från 1990-talet att förflytta på sekunder. 12 000 miljarder kronor omsätts dagligen på världens valutamarknader, och inget kan idag stoppa detta – kapitalet har löpt amok.

Dessutom ej att förglömma, de negativa följderna av att förlägga produktion i låglöneländerna skyndar på klimatförändringar och ekologiska katastrofer i dessa länder än mer – västvärldens företag dumpar problemen så att vi inte ser dem. Först drabbas tredje världen av de negativa följderna, därefter vi själv – igen! Strutspolitiken som det kapitalistiska systemet påtvingar världen slår således tillbaks mot systemet självt, och allt liv däremellan!  Hösten 2008 kom den första allvarliga varningssignalen!

Sverige byggde en gång sitt välstånd på internationell handel, men är idag sårbart. Konkurrenskraften har sedan 1970-talet bevarats genom devalveringar av den svenska kronan, därefter har exportindustrin åter gynnats av att kronan sedan 1990-talet flyter fritt mot andra valutor. Dessa politiska beslut har dock gjort nationen Sverige fattigare. Vår konkurrenskraft har bibehållits genom att våra produkter blivit allt billigare sedan 1970-talet, relativt sett. Samtidigt har våra reallöner varit mer eller mindre oförändrade mellan 1970 och år 2000, därefter har de sjunkit ytterligare, men inte lika snabbt. Trendbrottet kom dock år 2008, då lönerna kraftigt började sjunka i industrin. Resultatet har blivit att vi som nation sjunkit från toppen av världens välståndsliga till en mittplacering bland industriländerna.  

År 2008 blev även vi i Sverige varse hur kapitalismen, och nyliberalismen, fungerade. Då rasade spekulationsekonomin samman, staten och skattebetalarna och småfolket tvingades rädda vad spekulanter, bankdirektörer och företagare ställt till med. Det slutade med att människor tvingades till lönesänkningar, något som inte hade upplevts i större skala i Sverige sedan 1930-talets början, då också borgarna styrde. Här ser man nästan den gamle Marx s.k. ”utarmningsteori” visas upp framför våra ögon. Den teori som säger att kapitalismen i varje ögonblick syftar till att skapa fler fattiga och färre rika som har makt och privilegier. Samtidigt som överklassen och direktörerna erhöll enorma skattelättnader, bonusar och andra medel av den då styrande borgerliga regeringen. Då, om någonsin, hade den ekonomiska demokratin behövts – liksom de starka och tåliga arbetarstyrda företagen.

Frågan är alltså, har man månne kommit längre på andra håll vad gäller den ekonomiska demokratin? Har man på andra håll försökt skapa ett mer demokratiskt företagsklimat? Har man på andra håll infört något som påminner om ekonomisk demokrati i den mening vi här förordar? Var finns exemplen? Hur har man gått till väga i försöken att införa ekonomisk demokrati och arbetarstyre?

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 21:34

Nog är det intressant att Biggus Dickus inte vill ta i Kina med tång ens.
Detta imperium, kommunismens sista fäste! Ja tänk att man kan bli
miljadär i ett extrem vänster land. :D

Kina har nu fler miljardärer än Tyskland, Ryssland och Indien enligt den amerikanska tidningen Forbes senaste mätning.

Fortsatt stark tillväxt och rejält uppåt på börsen i Kina är orsaken till att gruppen av de allra rikaste exploderat. Under de senaste tolv månaderna har Shanghaibörsen stigit med 69 procent och Hong Kong visar upp 56 procent. Samtidigt har ekonomin återhämtat sig snabbt efter finanskrisen och den kinesiska ekonomin väntas växa med 8 procent i år.

Totalt har de 400 rikaste kineserna en samlad förmögenhet på 314 miljarder dollar, motsvarande närmare 2 200 miljarder kronor, skriver Forbes. De 400 rikaste amerikanerna besitter samtidigt en samlad förmögenhet på fyra gånger så mycket, men medan deras förmögenhet har krympt med 2 100 miljarder kronor under senaste året, har de rikaste kineserna ökat värdet på sina tillgångar med 81 procent, eller nära 1000 miljarder kronor.

Den allra rikaste kinesen är BYD:s Wang Chuanfu, med en nettoförmögenhet på 5,8 miljarder dollar, motsvarande 40 miljarder kronor. Han ligger dock än så länge i lä jämfört med USA:s rikaste man. Microsoftgrundaren Bill Gates förmögenhet beräknas till 50 miljarder dollar, eller 350 miljarder kronor.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster