Den ekonomiska krisens förhistorik...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 19:57

biggj skrev:Hejsan!

Och vad ville Levee ha sagt med detta nu då? Att han kollade in bigj:s källa och letade upp texten på nätet! Varför gjorde han det då? Bigj hade ju redan hämtat det en gång - eller ville Levee visa att han också kan hitta på nätet? Ho ho ho ho ho ho ho ho........tänk vad avunden kan ståälla till det för en del.....ho ho ho ho ho.....mannen som jobbar inom det amerikanska banksystemet.......ho ho ho ho ho ho........ :arrow:  :lol:  :lol:  :lol:


App, app, app, Biggen lilla!
Inte  retardera till hohoande igen! Du har ju heligt gjort avbön inför
forum påven för 2 veckor sedan så snart kommer svampbob fyrkant
(Loke) och petar dig i örat!

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 nov 2009 20:06

Hejsan!

Ho ho ho....det är rätt Levee, kämpa på bara! Men kan du inte för omväxlings skull koncentrera dig på själva trådens ämne, och ej på personen bigj? Även om vi förstår att vår oerhörda kunskapsmassa och vår talang måste fascinera dussinmänniskor och gemene man! :lol:

Ok, vi noterar att herr Levee i sin nitiskhet rent av räddar kunderna till Fannie Mae genom fler krediter......men kan man lova sådant om man bor i Trollhättan eller Nässjö? Ho ho ho ho ho......... :wink:

Bigj:s diverse sysslor är ej intressanta i desse sammanhang, här för vi bara ut våra kunnanden, ej våra personliga havanden och göranden! Vi kan väl ändock påtala att tiderna just nu är svåra, och det medför att vi mellan varven måste leva på gamla penningar!  :D

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Levee
Inlägg: 258
Blev medlem: 10 apr 2008 18:27

Inläggav Levee » 06 nov 2009 20:07

biggj skrev:Hade då Levee något att invända eller kommentera vad gäller textens innehåll? Vi hittade inget sådant, det är faktiskt ej vanligt att Levee tar upp texternas innehåll, vilket kan bero på att texterna är för avancerade, eller så vågar han inte ta upp dem eftersom svaren riskerar att hamna under bigj:s lupp, och eftersom Levee vet att bigj är kunnig i det vi skriver/framför, vågar Levee ej gå i debatt eftersom risken att förlora en sådan äro uppenbar!


Nja, jag ar ju sapass effektiv att jag tycker att det ar mer intressant att diskutera texter med den som faktiskt skrivit dom. Sa mina kommentarer i amnet gar direkt till forfattaren, nu nar den mojligheten finns. Du ar ju bara en budbarare, biggj. Varfor prata med kopian nar man kan ga direkt till originalet ?

Nar du producerar en egen text rorande ekonomiska sammanhang sa skall jag mer an garna ge dig feedback, biggj. Inga problem alls.

/Levee

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 nov 2009 20:21

Hejsan!

Tja, då kan man ju fråga sig varför du alls besvarar bigj i vår tråd? Att du då ej tager kontakt med "originalet"? Ho ho ho ho.....! :)

Njae, kruxet är nog att du är lika fascinerad av det vi framför som den lärare som kontaktade mig förra veckan med anledning av just denna tråd samt min tråd om den ekonomiska demokratin. Han har bett sina elever att följa dessa båda trådar och söka kopiera ned de utsagor bigj gör i dessa ämnen! Det du, Levee! Det kallar bigj för något så fint som lärande kunskap på ett intressant sätt där den ständigt ifrågasättes! För det kallade denne gymnasielärare i samhällskunskap det hele för! Så lite mallig e jag allt, men jag skall ej framföra detta allt för ofta, det kan ju vara knäckande för en och annan svagpresterande sverigedemokrat! ho ho ho ho ho....vad gött det är att det är helg igen..... :arrow:  :lol:

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 06 nov 2009 21:28

biggj skrev:
Även om vi förstår att vår oerhörda kunskapsmassa och vår talang måste fascinera dussinmänniskor och gemene man! :lol:



Ledsen biggen. Copy paste kan faktiskt de flesta idag. Så är tyvärr är inte det så fascinerande som du kan tro.

Sen fattar jag inte vem orkar, jo biggen då, eller finner det kul att kopiera in andras texter? Vore det inte bättre att skriva något som man själv hittar på. Testa biggen. Det är just det som detta forum är till för.
Fridens Liljor

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 21:32

Nog är det intressant att Biggus Dickus inte vill ta i Kina med tång ens.
Detta imperium, kommunismens sista fäste! Ja tänk att man bli miljadär
i ett extrem vänster land.  :D

Kina har nu fler miljardärer än Tyskland, Ryssland och Indien enligt den amerikanska tidningen Forbes senaste mätning.

Fortsatt stark tillväxt och rejält uppåt på börsen i Kina är orsaken till att gruppen av de allra rikaste exploderat. Under de senaste tolv månaderna har Shanghaibörsen stigit med 69 procent och Hong Kong visar upp 56 procent. Samtidigt har ekonomin återhämtat sig snabbt efter finanskrisen och den kinesiska ekonomin väntas växa med 8 procent i år.

Totalt har de 400 rikaste kineserna en samlad förmögenhet på 314 miljarder dollar, motsvarande närmare 2 200 miljarder kronor, skriver Forbes. De 400 rikaste amerikanerna besitter samtidigt en samlad förmögenhet på fyra gånger så mycket, men medan deras förmögenhet har krympt med 2 100 miljarder kronor under senaste året, har de rikaste kineserna ökat värdet på sina tillgångar med 81 procent, eller nära 1000 miljarder kronor.

Den allra rikaste kinesen är BYD:s Wang Chuanfu, med en nettoförmögenhet på 5,8 miljarder dollar, motsvarande 40 miljarder kronor. Han ligger dock än så länge i lä jämfört med USA:s rikaste man. Microsoftgrundaren Bill Gates förmögenhet beräknas till 50 miljarder dollar, eller 350 miljarder kronor.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 nov 2009 21:44

Hejsan!

Å jo, visst haver bigj skrivit om Kina ett flertal gånger, och jag planerar faktiskt en större serie om just Kina och dess historia från 1950-talet till början av 2000-talet. Där högg du, åter, i sten matahari!  :wink:

Men visst är det fascinerande att två totalitära system, kapitalism och kinesisk kommunism, så väl funnit varandra, eller hur? Tänk att kommunismen har en tillväxtakt som slår allt vad den "ordinära" kapitalismen någonsin åstadkommit! Betyder det då att kommunismen är överlägsen kapitalismen i tillväxt månntro? Man kan nästan misstänka att både kommunism och kapitalism omfattas av en totalitär logik och praktik, ja att man här i rent marxistiska termer kan härleda tesen med antitesen, vilken därur framavlar syntesen? Eller vad tror våra sverigedemokrater och övrige närstående?  :lol:

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 21:52

biggj skrev:Hejsan!
Å jo, visst haver bigj skrivit om Kina ett flertal gånger, och jag planerar faktiskt en större serie om just Kina och dess historia från 1950-talet till början av 2000-talet. Där högg du, åter, i sten matahari!

Nix för i så fall hade du refererat till just denna artikel om
Kinas miljadärer! Sedär, Biggen stöp på eget grepp!  :lol:

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 06 nov 2009 21:54

Kallekula skrev:
Sen fattar jag inte vem orkar, jo biggen då, eller finner det kul att kopiera in andras texter? Vore det inte bättre att skriva något som man själv hittar på. Testa biggen. Det är just det som detta forum är till för.


Inte kan man väll begära att en totalitär ska skriva nått eget uttänkt?
Kan Biggen tänka själv? Utan wikkipedia? Det var en nyhet! :)

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 nov 2009 22:00

Hejsan!

Varför skulle jag just härleda mina skrivningar till den artikel du har hittat? Jag tror du nog är lite syraker för att bigj skrivit så mycket om Kina, och att du ej hittar dem! Ho ho ho ho ho...!  :D
Dessutom är tidningen Forbes källor omdiskuterade och då och då ifrågasatta. De gissar en hel del, kommer ihåg att de för några år sedan skrev att Castro skulle ha miljarder i Schweiz och plocka ut dem när han la av sitt styrande. Det framkom att han varken hade miljarder i Schweiz eller flyttade från Cuba när han slutade styra!
Men att det finns många kinesiska miljardärer är sant, och alla är de med i kommunistpartiet - annars blir de inga miljonärer! Det visste du nog ej, vännen! ho ho ho ho ho.....vad vi njuter av vårt kunnande.......Tjing e ling.....:oops:  :lol:

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 07 nov 2009 07:12

Hejsan!

Vi har åskådat en del reaktioner från våra sverigedemokratiske läsare, och som vanligt känner de sig en aning oroade! Men så äro det, man kan ej vara alla till lags!  :)

Vad visar oss bevisen?

I verkligheten vet man alltså inte om det skett en mer jämlik inkomstfördelning i världen, eller om det har gått åt motsatt håll. Det finns inga entydiga svar, eftersom det hela hänger på vilken kombination man väljer av följande variabler,
(1) ojämlikhetens storlek, (som exempelvis den s.k. Gini-koefficienten visar),
(2) ojämlikheten som del av ett samhälles struktur, liksom olika individers inkomstskillnader,
(3) samt skapandet av en metod där inkomsterna i olika länder omvandlas till jämförbara kriterier, vilka sedan skall bearbetas med hjälp av olika typer av data.

Världens inkomster har faktiskt inte alls utjämnats sedan 1980-talet, utan tvärtom har klyftorna ökat. Det är inte så att de låga lönerna ökat snabbast, utan de höga lönerna. Därmed drar de rikare ifrån medelklassen och de fattiga (som tenderar att bli fler och fler).
Studier av Dowrick och Akmal (2001) visar att kalkyler om de ökande inkomsterna i tredje världen nästan hela tiden visar en allt för stor ökning än vad som är fallet i verkligheten. Dessa kalkyler är oftast gjorda vid Penn World Tables, och ständigt tenderar de att nedtona problematiken med de ökade klyftorna i världen. När man sedan korrigerar dessa fel, tenderar även de mest noggranna undersökningar påvisa att ojämlikheten ständigt ökar, och har gjort så sedan början av 1980-talet.

Ofta påstås det bland ekonomer att det är bättre att mäta hela befolkningars BNP-inkomster än att försöka mäta enskilda individers inkomster och utgifter, när man vill åt ett lands välfärd eller brist på välfärd. Många staters statistik kan vara svår att hantera då de inte riktigt tar upp samma variabler som de västliga staterna gjort sedan början av 1900-talet. Vissa stater, exempelvis Kina och de forna sovjetstaterna före 1990 är/var svåra att korrekt mäta vad gäller befolkningarnas levnadsnivåer. Man kunde bara få, och får än idag, bara ungefärliga uppskattningar av ländernas nivåer när det gäller välfärden. Även andra skillnader sätter käppar i hjulet när man skall jämföra olika länder; migrationsrörelser, utlandsskulder, import av utländska varor och tjänster leder till olika resultat och inte minst svårigheter att jämföra exempelvis I- och U-länder över huvud taget. Det hela försvåras av problematiken vad gäller PPP-dollarns användande, när det skall tillämpas och när denna justerade dollar inte skall användas. Den enda rätta vägen att jämföra olika staters nivåer är att helt enkelt följa växelkurserna – och då inser man snabbt att världens fördelning av inkomster blivit långt mer ojämlikhet sedan 1980-talet än någonsin tidigare. För att inte tala om vad som har hänt sedan livsmedelskriserna år 2006, och finanskraschen hösten 2008….

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Benjie
Inlägg: 649
Blev medlem: 29 apr 2006 00:40

Inläggav Benjie » 07 nov 2009 08:40

matahari skrev:Nog är det intressant att Biggus Dickus inte vill ta i Kina med tång ens.
Detta imperium, kommunismens sista fäste! Ja tänk att man bli miljadär
i ett extrem vänster land.  :D

Kina har nu fler miljardärer än Tyskland, Ryssland och Indien enligt den amerikanska tidningen Forbes senaste mätning.

Fortsatt stark tillväxt och rejält uppåt på börsen i Kina är orsaken till att gruppen av de allra rikaste exploderat. Under de senaste tolv månaderna har Shanghaibörsen stigit med 69 procent och Hong Kong visar upp 56 procent. Samtidigt har ekonomin återhämtat sig snabbt efter finanskrisen och den kinesiska ekonomin väntas växa med 8 procent i år.

Totalt har de 400 rikaste kineserna en samlad förmögenhet på 314 miljarder dollar, motsvarande närmare 2 200 miljarder kronor, skriver Forbes. De 400 rikaste amerikanerna besitter samtidigt en samlad förmögenhet på fyra gånger så mycket, men medan deras förmögenhet har krympt med 2 100 miljarder kronor under senaste året, har de rikaste kineserna ökat värdet på sina tillgångar med 81 procent, eller nära 1000 miljarder kronor.

Den allra rikaste kinesen är BYD:s Wang Chuanfu, med en nettoförmögenhet på 5,8 miljarder dollar, motsvarande 40 miljarder kronor. Han ligger dock än så länge i lä jämfört med USA:s rikaste man. Microsoftgrundaren Bill Gates förmögenhet beräknas till 50 miljarder dollar, eller 350 miljarder kronor.


Men det är väl inte särskilt märkligt ..snarare gängse.. i en värld (dvs även Kina!) som inte  efter bästa vilja styrs utifrån ngn  arbetarklassens folkens ekonomiska rättviseprincip!

Alltså där "profit" istf "mervärde" utgör själva skillnaden i det pågående samhällskriget!

Benjie

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Inläggav teoretikern » 07 nov 2009 09:28

Kallekula skrev:Ledsen biggen. Copy paste kan faktiskt de flesta idag. Så är tyvärr är inte det så fascinerande som du kan tro.

Sen fattar jag inte vem orkar, jo biggen då, eller finner det kul att kopiera in andras texter? Vore det inte bättre att skriva något som man själv hittar på. Testa biggen. Det är just det som detta forum är till för.


Och sedan ska ju det man kopierar gärna reflektera en verklighet också...  :D

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... 166#128166

Om biggens texter bygger på lögn och förtäckt hot om våld, ja då kan vi vara säkra på att det kommer den så kallade nyvänsterekonomin också göra.

Här på forumet frågas det ofta från vänsterhåll ur vems intresse information uppstår. Men i detta fall tycks det vara helt fel att ställa en sådan fråga, som om det vore en förolämpning. Fascinerande att se vilka vilda överdrifter, utsvävningar, excesser personer kan ta sig till för att försvara sin arbetsfria inkomst från Försäkringskassan.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 07 nov 2009 09:42

Hejsan!

Vi börjar närma oss avslutningen på denna längre redogörelse över den nyliberala krisen och kapitalismens allt oftare återkommande kriser som tär på folks förtroendekapital för detta ineffektiva ekonomiska system!  :wink:

Den ökande ojämlikhetens konsekvenser

Vilka konsekvenser får då en ökande ojämlikhet och ökande klyftor mellan stater och grupper inom staterna? Ett faktum är att befolkningarna tenderar att öka kraftigt i länder med höga inkomstklyftor och länder med lägre inkomstklyftor. Prisfallet av flertalet varor, undantaget varor baserade på olja, var omfattande mellan åren 1980 och det tidiga 1990-talet. Något som hårdast slog mot länder med ensidiga exportvaror och som samtidigt räknades till de ”fattiga” staterna. Länder som utvecklas snabbt i tredje världen, lånar gärna upp utomlands, vilket innebär att deras ekonomier ständigt är sårbara om finanskriser skulle drabba dem eller hela världens ekonomi. De får då omedelbart svårigheter att betala av på lånen, och hamnar snabbt i skuldfällan. Det såg vi på många håll under 1980-1990-talens finans- och valutakriser. Snabbt hamnade de drabbade länderna åter på lägre nivåer.

Kapitalismen har skapat minst 114 bank- och finanskriser under perioden 1980-2000. Allt enligt Världsbanken, en organisation med ett icke helt fläckfritt förflutet. Men dessa siffror kan dock användas såsom ett minimi-scenario till de kriser kapitalismen skapat!  
Och orsaken till kriserna verkar överallt vara den samma - avregleringarna som sköljde över världen under 1980-talet, men även under 1990-talet! Mexiko, som redan i början av 1980-talet genomgick en liknande kris, tvingades av Världsbanken avreglera sina finansmarknader 1993 - året efter hamnade landet i finansiell kris. Sydkorea tvingades också att avreglera sin finansmarknad, år 1997. Året efter hamnade landet i finansiell kris!  

Livsmedelskrisen 2006-2007 skapades av en kombination av spekulation, missväxter och avregleringar inom de matproducerande sektorerna i många länder. Detta medförde att fattigdomen åter tog fart och började växa snabbare än den gjort sedan 1980-talet. Till detta kommer den ekonomiska härdsmältan hösten 2008, som helt lamslår en internationella finansmarknaden, och drabbar många staters ekonomier på ett mycket negativt sätt. Också denna gång beror krisen på en långvarig spekulation och övervärderade möjligheter till låneåterbetalningar. Dessutom innebar USA:s ökande kostnader för dess ineffektiva sjukvård att problematiken i detta land sattes på sin spets år 2008. Denna nyliberalismens och kapitalismens kris innebar att tusentals låneinstitut drogs med i fallet, och hela det globala finanssystemet kunde hjälpligt hjälpas genom enorma statliga bidrag som med tiden kommer att generera nya problem när det hela skall betalas av dem som drabbades värst, de små skattebetalarna i den första världen och de fattiga i tredje världen. Värst utsatt blev den tidigare motorn i världsekonomin – USA. Efter denna kris höjs åter röster för en återreglering av de finansiella marknaderna i hela världen. Vad detta sedan har kostat i ökad fattigdom vet vi inte heller säkert, men siffror mellan 50 och 500 miljoner fler utfattiga mellan hösten 2008 och ett år framåt har förekommit i FN, Världsbanken, IMF och andra organisationer och ekonomer insatta i problematiken. Hur många dödsoffer finanskrisen fört med sig vet vi inte heller, liksom vad detta resulterat i när det gäller ökad barnadödlighet!

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 07 nov 2009 13:00

teoretikern skrev:
Kallekula skrev:Ledsen biggen. Copy paste kan faktiskt de flesta idag. Så är tyvärr är inte det så fascinerande som du kan tro.

Sen fattar jag inte vem orkar, jo biggen då, eller finner det kul att kopiera in andras texter? Vore det inte bättre att skriva något som man själv hittar på. Testa biggen. Det är just det som detta forum är till för.


Och sedan ska ju det man kopierar gärna reflektera en verklighet också...  :D

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... 166#128166

Om biggens texter bygger på lögn och förtäckt hot om våld, ja då kan vi vara säkra på att det kommer den så kallade nyvänsterekonomin också göra.

Här på forumet frågas det ofta från vänsterhåll ur vems intresse information uppstår. Men i detta fall tycks det vara helt fel att ställa en sådan fråga, som om det vore en förolämpning. Fascinerande att se vilka vilda överdrifter, utsvävningar, excesser personer kan ta sig till för att försvara sin arbetsfria inkomst från Försäkringskassan.


Fast egentligen är det väl så här att så länge vi befinner oss hyfsat nära i tiden så känner vi till vad som händer när extremvänstern får grepp om samhället. I och med det lär de förbli en ytterst marginell företelse. Även om de som biggen försöker paketera skiten med guldfolie. Folk är inte dumma (fast att extremvänstern verkar tro så säger inte lite om den rörelsen). De får väl inte ens promille av rösterna i våra val. Bland skolungdomar finns det väl alltid en lockelse om att fantisera om revolution etc, men det hör liksom till.

I framtiden, när minnet av vad som hänt bleknar, kan vad som helst hända, om det kommer fram en karismatisk ledare.  Extremhöger eller extremvänster återstår att se.
Fridens Liljor


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster