Invandringen - ett hot mot mångfalden?

[Zokrates]

Jag läste för ett tag sedan att de hade hittat ett 9000 årigt skelett i en grotta i England, efter att de testat DNA mellan skelettet  och invånarna i byn Cheddar, så visade det sig att läraren i byn och en annan person var direkta ättlingar. Men samtidigt så visar det att dessa personer i stort sett under 9000 år levt och verkat på en och samma plats, kanske inte alls så ovanligt en gång i tiden men om detta är värt att bevara vete fasen.

Om nu svenska folket försvinner genom att de inte ynglar av sig och därmed på sikt ersätts med invandrare, så visar det ju på en svaghet hos oss som inte är gynnsam, därför är det rätt att låta svenskarna dö ut, så att ett starkare folk kan ta över. Om detta i sin tur enbart är en följd av politisk korrekthet, så visar det på en annan sak, politikerna är folkvalda och regerar med majoritet, alltså för de den politik som folket röstat fram. Om nu svenskarna medvetet röstat för att rösta bort sig själva, så tyder det på en dumhet som inte står att finnas hos andra folk, återigen en svaghet, alltså ej värt att bevara.

[Justin Case]

Vi hade haft en bättre folkhälsa utan dessa tungmetallstinna jätteräkor med förstoppande vetemjölsfrityr stekta i transfetter,

Det här är ett ganska menlöst argument kring mångfald om vi jämför det
med finnanrna som per definition äter betydligt bättre råvaror än svear
ändock lider många finnar av en genetisk sjukdom som bara finnar har,
den kallas ochså för den finska sjukan. (googla gubbe).

Googla "gubbe"? Varför? Om man googlar "finska sjukan" får man inte upp något vettigt heller.

Visst kan vissa sjukdomar lättare få grepp om ett relativt isolerat folk än om ett mindre isolerat folk, men ju fler korgar man sprider äggen i - jag menar: ju fler isolerade kulturer det finns som inte så lätt kan smitta varandra med sjukdomar och annat otyg - desto större är chansen att det går bra för åtminstone något eller några folk. Och desto större torde mänsklighetens överlevnadschanser vara, logiskt sett.

[Zokrates]

Översatt länk från engelska till svenska, i korthet talas det om inavelns negativa effekter på finnarnas vanligaste sjukdomar.

http://translate.google.se/translate?hl ... %3Ddisease

http://en.wikipedia.org/wiki/Mendelian_inheritance

[Sceptisk]

Du kanske har rätt Zokrates, kanske Svenskarna längtar efter att bli utplånade. Kanske, eller kanske inte. Jag tror inte felet ligger hos Svenskarna. Vi hade ett idylliskt samhälle här för inte alls många år sedan, men denna idyll har försvunnit och vi FÅR helt enkelt inte säga varför utan att bli kallad rasist. Faktum är att lika barn leka bäst. Vi hade ingen aning om hur annorlunda och vilka konsekvenser det skulle bli av att släppa in hundratusentals människor från en kultur med helt andra värderingar än vår. Men faktum är att man kan inte blanda människor av olika kulturer och förvänta sig att det enbart leder till godo.

När två kulturer möts då uppstår det konflikter. Men eftersom vi är värdarna så är det också vi som blir beskyllda för att dessa konflikter uppstår och vi får inte försvara oss för då blir vi kallade allt möjligt. När dom vill ha könsstympning, föda upp getter i lägenheten och odla potatis i köksgolvet så säger vi ifrån och gissa vad som händer, vi blir kallade för rasister.

Vi har oss själva att skylla, men lösningen är inte att bli arga på invandrarna, utan på dom ledare som vi har. Dom bryr sig inte om oss, vad folket säger. Vi har en konstitution som verkar ha författats av ett gäng pårökta hippies som inte ger oss något som helst intellektuellt försvar av våra rättigheter heller. Alla (inklusive jag) talar om Svenskheten och vad det innebär att vara Svensk, men vi letar på fel ställe. Som Justin så uppmärksamt påpekar så spelar det ingen roll vad som är Svenskt. Det som spelar roll är att få slippa se samhället utvecklas till en tystnadens kultur, för det tyder på att människor känner sig förtryckta. Vi måste byta ut våra ledare, skriva en ny frihetlig nationell konstitution och flytta ut främmande element från vårt land. vi måste försöka bli ett land igen. Invandringen har inneburit en tragedi både för Svenskar och invandrare. Det är så naivt att tro att man kan hysa främmande människor med en främmande kultur utan att det uppstår problem.

[Justin Case]

Jag läste för ett tag sedan att de hade hittat ett 9000 årigt skelett i en grotta i England, efter att de testat DNA mellan skelettet  och invånarna i byn Cheddar, så visade det sig att läraren i byn och en annan person var direkta ättlingar. Men samtidigt så visar det att dessa personer i stort sett under 9000 år levt och verkat på en och samma plats, kanske inte alls så ovanligt en gång i tiden men om detta är värt att bevara vete fasen.

Låt oss då ge dem the benefit of the doubt och bevara dem! Andra kulturer kommer ju att blanda sig med andra kulturer i vilket fall, så fenomenet "kultur som blandar sig med andra kulturer" kommer att överleva i vilket fall som helst. Det fenomenet, att en massa kulturer blandar sig med andra kulturer, behöver ingen hjälp från isolerade folkslag för att klara sig. Det är de isolerade folkslagen som behöver få vara ifred, så att de också kan klara sig (vilket väl 9000 år på nacken bevisar att de kan göra, särskilt om de därefter kan kolonisera en så stor del av världen som England koloniserade; 9000 år på samma plats och i isolation tycks i vart fall inte producera regelrätta oduglingar i överlevnad.).

Om nu svenska folket försvinner genom att de inte ynglar av sig och därmed på sikt ersätts med invandrare,

Vi ynglar av oss, dock alltför lite för att behålla antalet infödda svenskar så högt som det var som mest. Men det finns väl inget som säger att vi måste vara just så många som vi en gång var? Det är väl snarare bara bra att antalet människor minskar, tills man kommit på något sätt att föda alla människor (vilket man inte har än). Vi bidrar till minskningen av mänsklighetens folkmängd genom att inte yngla av oss så mycket. De folkslag som ynglar av sig mycket producerar individer som med stor sannolikhet kan bli droppen som gör de kommande klimatkatastroferna farliga för mänsklighetens överlevnad. Låt oss därför inte uppmuntra till detta fortsatt höga avynglande av människor som dessa människor hänger sig åt. Att släppa in en del av dem i Sverige är tyvärr just det: att uppmuntra till fortsatt avynglande. Ju fler vi tar in i Sverige, desto mer plats (livsutrymme) blir ju frigjord(t) utanför Sverige, och desto mer tycker sig de som bor utanför Sverige logiskt sett att de kan kosta på sig att fylla jorden med ännu fler människor. En mer återhållen invandringspolitik för Sveriges del skulle således minska befolkningsökningsproblemet i världen och därmed öka mänsklighetens överlevnadschanser.

så visar det ju på en svaghet hos oss sominte är gynnsam,

Helt fel, av ovan nämnda skäl.

därför är det rätt att låta svenskarna dö ut, så att ett starkare folk kan ta över. Om detta i sin tur enbart är en följd av politisk korrekthet, så visar det på en annan sak, politikerna är folkvalda och regerar med majoritet, alltså för de den politik som folket röstat fram. Om nu svenskarna medvetet röstat för att rösta bort sig själva, så tyder det på en dumhet som inte står att finnas hos andra folk, återigen en svaghet, alltså ej värt att bevara.

Även det är nog en felaktig slutsats. Vilka politiker ett folk röstar till makten beror på en mängd olika faktorer som sammanvägs inför röstandet. Invandringsfrågan är inte bland de frågor som mest avgör vilka politiker folk röstar på. Invandringskramarna kan ha lyckats få sig en outtalad vågmästarroll. I själva verket kan det finnas långt fler invandringsfientliga folkvalda i m och s än vad media lyckas (eller vill) avslöja. Vad som hållit Sd utanför riksdagen än så länge är kanske till stor del övriga partiers partipiska, krav på politisk korrekthet och tabu mot invandringskritik. Och att man gång på gång lyckats framställa andra frågor som viktigare.

[suchanother]

Kanske off topic men…

Det här med samerna som urfolk kan verkligen ifrågasättas. Mer en politisk sak än med faktastämmande.
För det första var samerna ett nomadfolk, betyder att de inte hade fasta boplatser.
För det andra, de vetenskapligt säkra tidigaste boplatser inom nuvarande gränser finns i Göteborg (i Sandarna), dessa är 5000 år gamla. Och detta är hur logiskt som helst; när senaste istiden började ge vika, 15000 tusen år sedan, blev södra Sverige befolkat först. Alltså var norra Sverige fortfarande istäckt med 2 km tjockt is (!). Vem bodde där då? Inte en jävel och ingen kan övertyga mej att samerna är urfolk.
I södra Sverige (kanske t o m Algotezza?) finns folk som är urfolk mer än samerna. Samerna har fått status eftersom de är lättidentifierade som grupp och samerna är inte sena att utnyttja detta.

[Justin Case]

Samerna har fått status eftersom de är lättidentifierade som grupp och samerna är inte sena att utnyttja detta.

Att samerna är lättidentifierade som grupp kan bero på att de har något unikt gemensamt i högre grad än vad andra grupper svenskar har något unikt gemensamt. Samerna kan då vara särskilt skyddsvärda på grund av denna relativa unikhet som folk. Att de inte var de första att befolka Sverige kanske inte är så viktigt. Att bevara penicillinet blir t.ex. inte mindre viktigt bara för att det står klart att det finns svampar som är mycket äldre än penicillinet.

[Zokrates]

Samerna har fått status eftersom de är lättidentifierade som grupp och samerna är inte sena att utnyttja detta.

Att samerna är lättidentifierade som grupp kan bero på att de har något unikt gemensamt i högre grad än vad andra grupper svenskar har något unikt gemensamt. Samerna kan då vara särskilt skyddsvärda på grund av denna relativa unikhet som folk. Att de inte var de första att befolka Sverige kanske inte är så viktigt. Att bevara penicillinet blir t.ex. inte mindre viktigt bara för att det står klart att det finns svampar som är mycket äldre än penicillinet.

Tog inte många sekunder att googla fram detta.

Del av målning Tumlehed, Hisingen, Göteborg

Ett par tusen år på nacken och visst, det är en ren!

Intressanta länkar

http://web.telia.com/~u66004991/samiska7.html

http://www.catshaman.com/s00leta/0finnhis.htm

[Zokrates]

Ah vad fan, jag kan väl lika gärna bjuda på denna med som jag snubblade över för ett tag sedan.

http://atlantisinireland.com/DNA/Europeernas_DNA.php#6

"Skåningarnas historia — trots att de har samma mtDNA som samerna — måste nog ändå vänta. Orsaken är att vi inte har vänt på alla stenar än, och Skåne är ju fullt av gamla stenar — från storstensgravar till skeppssättningar. För att inte rusa åstad och förhasta mig låter jag därför Skåne bero tills vidare.

Svearna var, såg vi, nära släkt med de finsk-ugriska folken i det som av vikingarna kallades Bjarmaland. Faktiskt mera med dem vid Volga, än med de geografiskt betydligt närmre finnarna. Är det vikingatiden som orsakat detta, med sin slavhandel, eller har det sina rötter längre tillbaka i tiden, och kanske samband med Asarnas ankomst? I detta fall fick vi svaret på var, men ännu vet vi inte riktigt när. Vi behöver få fler pusselbitar på plats först.

Göteborgarna, västkustborna, kanske västgötarna, hade åter igen en mycket annorlunda uppsättning mtDNA. Höga frekvenser av haplogrupper med anknytning till Kaukasus, vilket får en att associera till herulerna*. Men kaukasiska haplotyper fanns ju också hos megalitfolket i Baskien, och Västergötland har de flesta megalitgravarna i Sverige. Det finns flera möjliga förklaringar till observationerna, så igen, fler pusselbitar behövs."
* http://sv.wikipedia.org/wiki/Heruler

[Justin Case]

vi måste inte veta vad som är svenskt för att kunna ha goda skäl att bevara det

Oxymoron.

Nej, det är inte en oxymoron. Inte mer än vad det är en oxymoron att hävda att det är rationellt av en kvinna att vilja att hennes man ska fortsätta vara som han hittills varit, fortsätta vara sådan till sin personlighet som gör att hon älskar honom - utan att hon för den skull måste kunna redogöra för vad det är med honom som gör honom så fasligt speciell jämfört med andra män. Hon kanske säger att han har humor, mod, styrka, etc, men allt sådant finns det även andra män som har. Att hon inte kan förklara varför hon vill fortsätta vara tillsammans med just den man hon är tillsammans med gör inte att andra män plötsligt har rätt att tränga sig in i deras förhållande. Hur kan det då vara rätt att tvinga svenskar att dela sitt samhälle med andra folk som de varken valt eller bjudit in?

[Sceptisk]

Den yttersta frågan att besvara är, oavsett vad som presterats hit eller dit, varför får alla andra folk och länder ha kultur och stolthet för nationen men inte vi? Vi får inte ens skaffa oss en kultur om vi så än saknade en kultur, varför är det så?

Det är uppenbarligen inte rationella människor som kritiserar nationalismen. Nationalism är motsatsen till imperialism. Som nationalist tror man att ett folks frihet och överlevnad säkerställs bäst om man har ett eget land. Den Nationalistiske Liberalens huvudfiende är imperialisten och tyrannen. Multikultur är kulturimperialism.

[suchanother]

Samerna har fått status eftersom de är lättidentifierade som grupp och samerna är inte sena att utnyttja detta.

Att samerna är lättidentifierade som grupp kan bero på att de har något unikt gemensamt i högre grad än vad andra grupper svenskar har något unikt gemensamt. Samerna kan då vara särskilt skyddsvärda på grund av denna relativa unikhet som folk. Att de inte var de första att befolka Sverige kanske inte är så viktigt. Att bevara penicillinet blir t.ex. inte mindre viktigt bara för att det står klart att det finns svampar som är mycket äldre än penicillinet.

Tog inte många sekunder att googla fram detta.

Del av målning Tumlehed, Hisingen, Göteborg

Ett par tusen år på nacken och visst, det är en ren!

Intressanta länkar

http://web.telia.com/~u66004991/samiska7.html

http://www.catshaman.com/s00leta/0finnhis.htm

Ett rådjur snarare.

[Kallekula]

som vill bo i Sverige och utnyttja Sveriges bidragshimmelrike?

Jag ska kanske förtydliga. Jag tycker alla som vill ska få komma till Sverige. Öppna gränserna. Självklart ska de inte ha rätt att gå på bidrag. De får jobba och dra ihop sina kulor själva.

Så slipper vi bidragstramsdiskussionen.

[suchanother]

Sen kan man undra över alla dessa sydsamer.
De skiljer sej rätt markant utseendemässigt från gängse bilden av same.
Varför kallas de samer?
I samband med utgrävningarna i Birka (vet ej om detta har med sydsamer att göra) lanserade prof. Ambrosiani en teori att sydsamer är ättlingar till belgare (alt. Holländare) som under vikingatiden importerades för järnhantering. Låter som en vettig förklaring.

[matahari]

jsutin skrev:
vi måste inte veta vad som är svenskt för att kunna ha goda skäl att bevara det.

Nej, det är inte en oxymoron. Inte mer än vad det är en oxymoron att hävda att det är rationellt av en kvinna att vilja att hennes man ska fortsätta vara som han hittills varit, fortsätta vara sådan till sin personlighet som gör att hon älskar honom - utan att hon för den skull måste kunna redogöra för vad det är med honom som gör honom så fasligt speciell jämfört med andra män.

Jo det är ett oxymoron, Du påtalar en beskaffenhet för en viss grupp av
människor men du vägrar definiera den, eller du säger den behövs inte
definieras hur kan du då på förhand veta att den finns där överhuvudtaget? Kreationism!

Finns gud?  Jag tror på gud alltså finns denne etc.
Jag tror på Nisse i Åkarp, men han e' dö sedan 3 år fick jag nu först veta!

Det här är liknande din hypotes om en läkare som tror först opererar sen.

Så en gång till, vad exakt är det du vill bevara men som du inte vet
är en typisk Svensk beskaffenhet som utpekar oss som svenskar?
Norsk fjord mesost? Dansk Gouda? Folkdräkt från dalarna som egentligen härstammar från Norge? Saab V4?

Och desto större torde mänsklighetens överlevnadschanser vara, logiskt sett.

Evolutionen pysslar inte med logik, logiskt sett.
Evolutionen kanske har sett till att vi inte ska överleva över huvudtaget,
eller så går vi igenom en metamorfos senare och blir hermafroditer, vad vet jag.