varför religion?

[Harald Davidsson]

Det första du ska veta är att vårt samhälle och öst och väst har en medveten pseudoordning, så i princip är det ingen skillnad mellan vetenskap och tro, det är samma vidskeplighet och mörker, så allt vi säger är en slags tidsfördriv i väntan på att få dö, och slippa alla dessa frågor vi aldrig får svar på, filosofiforum är en slags fia med knuff, och du säger att din bror är schizofren, hur vet vi att han är schizofren, faktiskt är det en psykiater som ställer en sådan diagnos, han följer då vissa symtom och sätter ihop detta till en diagnos, även om din bror ej var schizofren kommer hans diagnos att göra honom till en schizofren, din lägenhet, bror och vänner och så vidare, det känns kvavt och instängt, ni måste vädra ut alla dessa idiotisk ideer om det ena och det andra, och om han slänger sina mediciner i sopnedkastet, och gå aldrig mera till någon psykolog eller psykiatriker, de framkallar mentala sjukdommar,  drick rent vatten och gå en promenad i skogen och läs Nils Holgerssons UNDERBARA RESA..för allting är en test av Gud.

[Skogsälvan]

Det är ingen tvivel att han passar in i DSM-IV. Han lider av den paranoida varianten och mår mycket dåligt utan medicin. Ibland får han för sig att låta bli medicinen och tänder eld på huset, är aggressiv mot sin omgivning och skadar sig själv allvarligt fysiskt för att bli kvitt demonerna. Medeicinerna gör att han kan funger hyfsat normalt och det är fanimig ansvarslöst att uppmuntra en schizofren att skita i medicinerna. Sluta för din omgivnings skull att romantisera den här åkomman. Medicin har utvecklats för att vi ska ha det så bra som möjligt.

[Skogsälvan]

Harald, du har ju inget koncept om vem och hur jag är, men jag kan ge dig en ledtråd. Jag har en psykologvän som känner mig väldigt väl. Suzanne av Cohen är jag.

[Harald Davidsson]

Det första är att göra kroppen starkare och friskare genom att sluta med medicin, dricka mycket vatten och äta yogart, frukt, smör bröd och ost, och sedan ut i skogen varje dag och gå, det är det fysiska, det psykiska, du måste säga åt honom att han måste försöka att KONTROLLERA sig själv, annars för du lida av det och straffas,  han kan kontrollera sig själv om han vill, träna honom i självkontroll, det är allt,  när han börjar kontrollera sig, då måste du försöka hitta någon aktivitet för honom där han kan utvecklas och leva, och träna honom i att klara sociala situationer ensam, gå ut och handla en skjorta ensam, gå ut och dricka en kaffe, gå ut och se någon film, sträcka ut hans självkänsla och oberoende, göra honom friare socialt. du kan undervisa honom i icke-våld som Mahaveera praktiserade, få honom intresserad av jainism, våld är ju inte schizofreni, men sociofreni, åt det psykopatiska hållet.

[Skogsälvan]

Är det verkligen sant att du varit psykoanalytiker? Alltså... you give love a bad name. Smutsigt, Harald, smutsigt.

[Harald Davidsson]

Susanne, Du kan inte svärta ner mig mer,Avantgarde säger att han är ett svart får, men jag är det svartaste fåret av alla svarta, men när det mörkret lyser, så syns ljuset över hela jorden,

[Harald Davidsson]

Du äe ingen Susanne, men en Jante, du kan inte acceptera mig som jag är, du vill att jag ska bli som du vill att jag ska vara, du vill alltså ha makt, inte ge kärlek, du är inte intresserad av mina texter, men av min person,  och du vill dra ner mig till din lägre nivå, men  jag är alltså en fri människa, jag har ingen modell för mitt levande, mer än det spontana äkta livet, DET NATURLIGA LIVET, kan du inte respektera det utan att moralisera.

[Skogsälvan]

Vilket dravel. Dylans bästa text i mitt tycke är All I really want to do.

[Harald Davidsson]

Skogsälvan
Att dina och mina senare texter har tagits bort, utan att fråga mig, jag kräver ingen rätt i världen, jag hade sådär 200 till 250 oljemålningar i mitt torphus då jag stack ner till Indien, några målningar upplevde jag själv höll världsklass, senare fick jag höra att någon brytit sig in i huset och skärit sönder alla målningar med kniv, när jag hörde om det kände jag mig faktiskt ledsen, men jag tänkte att världen ville ha det på det viset, jag vill inte ha någon rättvisa, jag är ingen jante, men när du upprepade gånger frågade mig varför jag var deporterad, det är ju en känslig fråga, jag försökte förklara, men du nöjde dig inte, jag är alltså inte deporterad, jag fick mitt magasin GARUDA registrerat i Delhi 1998 och jag godkändes som editior, vilket betydde att jag skulle få press-kort och genom detta kunde jag fritt besöka vilken presskonferans som helst i India, men då jag i mitt ännu icke registrerade magasin som jag publicerad just innan jag fick mina papper godkända och där jag kallade SAI Baba för KROKODIL ändrades läget, de vägrade ge mig mitt press-kort och godkänd registrering, inte öppet, men varje gång jag kom till collector för att hämta dokumenten var han inte anträffbar osv..och samtidigt vägrade alla dator-designers att jobba med mig, och genom vissa kanaler fick jag reda på att Sai BABA låg bakom  blockeringen av mitt magasin, han har ett järngrepp om India, även till viss del över italien osv..så utvisningen kom från en liten polis-station här och high court stoppade den, därför att det inte fanns några bebvisliga klagomål mot mig, så high court kunde även gå emot Sai Baba och då sa alla Brahminska präster jag hade kontakt med att Gud är på din sida, men efter 8 år sades mitt stopp upp, Sai Baba genom korruption osv..och då blev mitt fall en tvist i court...och först sändes jag till fängelse, jag krävde ingen rätt, om världen vill ha det på det sättet, okej, sen kom jag ut och har varit ute här i 6 år,  Polisen här i Tamil  jobbar med hjärnan, det är sällsynt med polis-misshandel osv..jag tror att Tamil Nadu är den kanske fredligaste platsen på jorden och kanske är det därför jag vistas här, för jag har alltid avskytt våld, jag är alltså inte dömd för någonting, den enda som dömmer mig är väl du.

[Skogsälvan]

Har dina och mina texter tagits bort? Var då och om vadå? Jag har inte riktigt pejl på vilka trådar vi skrivit i. Blandar du inte ihop med att vi skrev under psykologi också?

Förövrigt tycker jag att det krävs en hållbar motivering till den som skriver inlägg som tas bort av moderatorn. Jag tror det här rör sig om ett missförstånd från din sida, eller har jag fel?

Dessutom, Harald, kan jag säga att jag verkligen gillar ditt måleri. Härligt färgsinne och jag lämnas inte oberörd.

[Justin Case]

Harald, du förklarar din accepterande inställning till livet med att du "inte är någon jante", men vad är det om inte jante-mentalitet att låta andra sätta en i fängelse fastän man vet att man inte ska sitta i fängelse? Det är ju att uppmuntra andra till att tänka att du inte ska tro att du är något - en jante-mentalitet.

Du förklarar din accepterande inställning till livet med "om världen vill detta, så okej", men varifrån har du fått det ifrån att världen (kollektivet av individer och föremål i världen antar jag att du menar?) skulle ha någon (=en) vilja? Världen består av en massa olika viljor, däribland din. Om detta sammelsurium av viljor ska "respekteras" som om det vore ett balanserat system, vad säger då att vissa val från din sida skulle främja balansen i detta system snarare än motverka den? Vad du än väljer, t.ex. oavsett om du väljer att låta andra sätta dig i fängelse eller om du väljer att vägra bli satt i fängelse, ingår ju ditt val lika mycket i "världens vilja" (om det nu finns något sådant som "världens vilja"). Eller hur?

Din accepterande inställning verkar väldigt jante, måste jag säga. Du beter dig som om du ansåg att du inte ska tro att du är något.

Om du skulle vara hungrig och upptäcka att du inte har någon mat hemma, skulle du göra något åt saken då, eller skulle du tänka "det är nog världens vilja att jag ska svälta" och bara gå och svälta tills någon kommer och matar dig? Och likadant nästa dag, osv. Vad vore skillnaden mellan en sådan livsstil och att villigt låta andra sätta en i fängelse fastän man vet att man är oskyldig?

Om någon du älskar skulle bli obefogat anhållen som misstänkt för mord mitt framför näsan på dig, och du kunde sätta stopp för dumheterna genom att berätta att hon var tillsammans med dig och en massa vänner till dig när mordet skedde (låt oss anta att hon var det), skulle du då resonera att "om världen vill att min älskade ska sitta frihetsberövad, så okej", och inte göra något för att hjälpa henne?

Om inte, varför inte i motsvarande situation behandla dig själv lika bra som någon du älskar? Varför strida för någon annans rätt men inte för sin egen rätt? Älskar du inte dig själv?

[Minded]

En tolkning är att man kämpar med all sin styrka, och när man gjort allt man kan, så accepterar man därefter vad som blev.

Dvs bara att man inte dröjer sig kvar vid någonting som en gång var, och inte längre är.

För ärligt talat, tycker du att harald verkar vara en typisk jante? Verkar han inte säga vad han tycker, av rädsla för att andra ska ta illa vid sig?

[Harald Davidsson]

Justin, Din känsla är rätt, att vi ska aldrig ge upp, men Axel Sandemos växte upp i Mors i Danmark, han hatade de som bodde där och kallade dem för Jantar och Jantarna hatade honom, han flyttade till Norge, och plötsligt reste Jantarna en staty av honom på hans födelseplats, och då dog han, han visste inte var han skulle göra av sitt hat. Sandemos var en anti-jante, vi kan bli förbannade på varandra i stunden och kriga, men att hata skapar bara sjukdom, Paulus, säger att det som dör i vanära ska stå upp i glans. Jag läser Sokrates rättegång, författaren säger att sokrates avrättades av samhället därför att han försökte få Atenarn att förstå sig själva. Jantarna förstår ej sig själva, men om Sokrates kommer till Jantarna, ..första dagen kommer alla att gilla honom, kanske andra dagen också, men den tredje dagen kommar alla att säga att Sokrates är en bad man och inom en vecka kommer rättegången att starta och inom tio dagar är han död. Vi bär alla en skuld, vi är alla dömda, och i processen av Kafka försöker huvudpersonen ta reda på vad han är anklagad för, men ingen vill kommunicera med honom. han går omkring som i en dimma. till sist ger de honom kniven. och han dog som en hund, sa de, Att försöka ta reda på vem man är, det är alltså ett brott, folk kommer att undra, har han inte döda barnet än, varför håller han på och stör oss med sina frågor, han måste vara en fool.

[Harald Davidsson]

En tolkning är att man kämpar med all sin styrka, och när man gjort allt man kan, så accepterar man därefter vad som blev.
Dvs bara att man inte dröjer sig kvar vid någonting som en gång var, och inte längre är.
För ärligt talat, tycker du att harald verkar vara en typisk jante? Verkar han inte säga vad han tycker, av rädsla för att andra ska ta illa vid sig? skriver Minded



Och du Minded, och du Justin, Är det möjligt att ha ett socialt medvetande utan att först ha suttit en viss tid i ett fängelse, att ha varit totalt diskvalificerad, avskärmad  och borttagen från  det normala samhälleslivet en tid, så att vårt medvetande då verkligen fått en chans att uppleva  skillnaden  mellan detta totala socialt maktlösa tillstånd  som ett frihetsberövande  innebär  och dess totala motsats, alltså, ett totalt socialt fritt liv ute i samhället,  känslomässigt, handlingsmässigt och tankemässigt  som vi annars alltid kan få uppleva,  

alltså är det möjligt att vara medveten om frihet, utan att först ha upplevet dess motsatts, är det möjligt att förstå hälsa utan att först ha varit sjuk,

när vi står där bakom den 7 meter höga cementmuren som kringgärdar  fångelset och inte kan se en enda människa  på andra sidan muren på kanske ett helt år eller mera, upplever vi inte då att det skulle vara en fantastisk känsla att kunna få gå in i en vanlig liten affär helt fritt och köpa oss en läskedryck, och blir vi då inte medvetna om vad det sociala egentlgen står för,


måste inte det mänskliga subjektet  först ha blivit helt skild från det som det betraktar, försöker bli medveten om, för att vi ska kunna få ett egentligt medvetande, för ifall vi befinner oss i det vi betraktar utan att på något sätt vara skilda från det, kan vi då kalla det för medvetende, för vad är skillnaden då mellan en dröm vi har på natten och ett sådant medvetande, för är inte dessa båda medvetanden totalt maktlösa medvetanden utan någon egen vilja, och då skulle vi kunna säga att då vi befinner oss i det vi betraktar är vi totalt viljelösa medvetanden utan mål eller egen plan för vårt liv helt kontrollerade och manipulerade av krafter bortom vårt förstånd, och för att få en egen vilja, ett eget mål för ens liv utifrån en själv måste vi då inte först bli helt skilda från det vi betraktar, alltså totalt ställda utanför det vi försöker att förstå,

[Harald Davidsson]

Justin..Minded, ni är tysta som möss, vad säger ni om följande..i jantarnas värld, lever jantarna...men det finns också en outsider-världen....

Ni står bredvid varandra i en lite oordnad kö någonstans på väg till tusenårsriket.
NI väntar
Ni ser oskyldigt in i varandras ögon
NI  förnimmer sjätte chakrat,
Ni minns barnet
Ni känner kärlek.
Du vet inte vem hon är
Du vet hon är din kärlek
Men du vet inte henns namn

Du kysser henne ute i mörkret på natten
Du känner femte chakrat
läppars möte lyfter er
ut ur motsatsernas bistra värld

Jag vet en fågel som flyger fortare än ljuset, säger hon,
du är som den fågeln,