Vad är det som pekar på att det var 6 miljoner judar...

[Kallekula]

Det roliga är att det verkligen inte går att diskutera huruvida det är legitimt att diskutera frågan. För om man överhuvudtaget undersöker saken själv så gör man det ju för att man tvivlar, och tvivlar man så förnekar man.

Undrar bara om de som först med att ta fram materialet också var förintelseförnekare och det innan det var tal om något sådant.

Jag menar bakvänd logik kräver väl än mer bakvänd logik.

Fundera hur du vill. Bara att ta tag i det som sägs. Fakta, metoder, källor etc sen hugga tag i det hela.

Eller så skiter man i det och bara ifrågasätter utan att egentligen tiilföra något, annat än att säga att jag ifrågasätter, som du gör nu.Avfärda allt på basis av tja vad fan man nu säger och så skapar man, som jag sa innan, en egen verklighet. Det står vem som helst fritt att göra.

[Euklides]

OK kallekula, du har uppenbarligen legat i och sok pa wikipedia. (lol).

Men Kallekula, det jag inte kan fatta ar varfor du agerar som ett javla as har inne. Har last igenom traden och i mer eller mindre alla dina inlagg beter du dig riktigt illa. Det ar som om du tanker att det du star for har ar det "goda" och darfor kan bete dig hur som helst mot nagon som uttrycker tvivel till det du star for.

[Kallekula]

Visst självklart referenser önskas, referenser ges. Och?

För övrigt, hade något att tillföra i sak? Eller är det bara ditt behov av att uppvisa en gråtmild amatörpsykologiserande sida hos dig själv som gör sig gällande.

[Kallekula]

Peter Englund:

Hitler hade rätt. När antalet offer blir nog högt tenderar de att förvandlas till statistik.

Som läget är nu, är inte minnet av Förintelsen längre hotat. Istället håller det på att bli världshistoriens i särklass mest väldokumenterade folkmord.

Ytterligare en auktoritet att kaskadkräkas över misstänker jag.

Ähä vad fan vi kör på:

Bilmecken B och Ifrågasättaren I som figurerar i denna tråd. En liten saga:

I: Det skriker när jag svänger på ratten, och så har det också börjat hacka i ratten när jag svänger
B: Låter som läckage i styrservon låt mig kolla. ....jo det är styrservon som är paj, du har ju ingen olja kvar, titta här det läcker. Du ser ju halva motorutrymmet är ju fullt med olja.. Servon så den får du byta.
I: Det ifrågasätter jag (fast jag inte har en aning om vad mecken talar om
B: Ifrågasätt hur mycket du vill, kolla hos andra (referenser)

Veckor senare:
I: Nu har jag kollat hos 100 bilmeckar och de säger samma sak.
B: Jaha hur ska du då göra?
I:  (byt ut frågan som Auk talar om mot styrservon)

Det roliga är att det verkligen inte går att diskutera huruvida det är legitimt att diskutera frågan. För om man överhuvudtaget undersöker saken själv så gör man det ju för att man tvivlar, och tvivlar man så förnekar man.

Undrar bara om de som först med att ta fram materialet också var förintelseförnekare och det innan det var tal om något sådant.

Jag menar bakvänd logik kräver väl än mer bakvänd logik.

I: Med det sagt så ser du vad jag anser!
B: Jaha, och?
I: Du är en auktoritet och jag ifrågasätter allt ni säger, Ni är dumma eller något och jag måste få tänka fritt.
B: Visst gör vad du vill. Tyck och tro vad du vill om det gör dig lyckligare. Det kommer bara sluta med att det blir ännu dyrare när du väl ska byta servon eftersom xx också kommer gå sönder.

Nästa ska kommer att handla om Zok hos tandläkaren.


http://perdata.se/forintelsen2.htm#BM1

Och Peter Englund skulle väl säkert inte nämna just 6 miljoner om han inte skulle tro på det:

Det är en av de mest förfärliga bilder jag vet, och nästan varenda gång jag ser den maskerar jag omedelbart delar av den med min hand. Men det är alltid förgäves, för jag vet exakt vad som finns där under fingrarna. Två små gossar.

Fotografiet är taget av österrikaren Hubert Pfoch en morgon i augusti 1942, på järnvägsstationen i Siedlce i Polen. Pfoch var då ung soldat i tyska armén, och på väg med sitt förband mot östfronten. Stationen är överfull av judar i alla åldrar, bevakade av ukrainska SS-vakter, som med stor brutalitet håller på att jaga in dem i boskapsvagnar. Pfoch går chockad runt i villervallan, och fotograferar. Och det är då han tar BILDEN. Människor håller på att packas in i en vagn. En lång SS-vakt står bredvid med gevär över axeln. Trängseln är stor. Som alltid i sådana sammanhang har en liten klunga med barn skuffats undan och blivit de sista. De står alla och tittar upp mot den överfulla dörröppningen – runt 180 människor tvingades in i varje vagn. Och längst till höger syns de två gossarna. De torde ha varit syskon. Den äldre är kanske fem år, och bär sin lillebror på ryggen.

Det värsta skall just ske. Sekunderna efter det att Pfoch tagit fotografiet tappar SS-vakten tålamodet, och börjar slå barnen "som inte ville sätta fart" med sitt gevär, och han slår så hårt att gevärskolven går i två delar.

Så småningom rullar tåget iväg. Destinationen är Treblinka.

Hitler hade rätt. När antalet offer blir nog högt tenderar de att förvandlas till statistik. För att parafrasera Arthur Koestler: sex eller sextio är en meningsfull siffra, som låter sig översättas till lika många ting eller ansikten: 6 miljoner däremot, det är bara ett ljud. Men bilder som dessa gör siffrorna mindre abstrakta, ja i en mening nästan ovidkommande. Och jag förstår mycket väl varför den här bilden alltid gör mig lika upprörd. Förklaringen är enkel. Det är en förälders värsta mardröm som spelas upp. För det är givetvis mina EGNA två söner som hjälplösa och förvirrade står där på perrongen i Siedlce; och det är mina egna barn som dör varenda gång som just det uppslaget i boken råkar falla upp.

Och boken, det är Gitta Serenys "Vid avgrunden", som nu fått svensk språkdräkt.

Sereny är kanske mest känd för sitt stora verk om Albert Speer, som kom ut häromåret. De två böckerna har beröringspunkter, inte minst i den metod som har kommit att bli hennes kännemärke, nämligen djupintervjun. Och medan boken om Speer byggde på en mycket lång, uthållig rad samtal med personen i fråga, är kärnan i "Vid avgrunden" en serie intervjuer hon hade med Franz Stangl, kommendanten i Treblinka, då denne satt i fängelse i Düsseldorf. Året innan hade en domstol dömt honom till livstids fängelse för delaktighet i mordet på 900.000 människor – det beräknade antalet offer i hans läger.

Boken var något av ett pionjärverk när den kom för dryga 25 år sedan, men har givetvis åldrats. Det är särskilt ofrånkomligt när det gäller ett fält som studier kring Förintelsen, som nu har blivit något av en akademisk industri, som bara de senaste åren frambragt en nära nog oöverskådlig flod av verk. I början av 90-talet var jag med och talade på ett opinionsmöte på Mynttorget, för att protestera mot revisionisten Faurisson, som just då besökte Sverige. Då fanns det en känsla av att minnet av Förintelsen faktiskt var hotat, av den vanliga glömskan i allmänhet och revisionismen i synnerhet. Men på försöken till förnekande följde ironiskt nog en överväldigande kraftfull rekyl. Förutom all ny forskning pågår nu en rad olika minneprojekt, försök görs att upprätta en förteckning över samtliga offer, person för person, och det har tillochmed gjorts regelrätta arkeologiska utgrävningar i ett av de utplånade förintelselägren etc. Som läget är nu, är inte minnet av Förintelsen längre hotat. Istället håller det på att bli världshistoriens i särklass mest väldokumenterade folkmord.

Det hela handlar dock inte bara om en reaktionen på att revisionismen. Själv tror jag att det finns fler faktorer.

Länge framstod Förintelsen som ett historiskt unikum, en tillfällig virvel av mörker i 1900-talets hav av ljus och framsteg. Detta kom till del av händelsens egen natur. Det skedda var så exempellöst att det är tveksamt om vi någonsin kommer att kunna "förstå" det – annat än i en mer teknisk eller analytisk mening. Kanske kan vi, som Barbara Foley, fråga oss om Förintelsen på sätt och vis är "ovetbar", därför att den på ett så avgörande vis avviker från våra egna moraliska och ideologiska värdeskalor.

Iochmed att Förintelsen förklarades unik, så blev den paradoxalt nog också lättare att förtränga eller avfärda, då den då per definition blev omöjlig att upprepa.

Att detta var föga mer än fromma förhoppningar stod klart redan på 70-talet. Både den miljon ibos som dödades under inbördeskriget i Nigeria i slutet av 60-talet, och de 2 miljoner kambodjaner som föll offer för Pol Pots kommunistiska regim, gjorde den här idén om Förintelsen som en tillfällig historisk avvikelse allt svårare att smälta. Sedan fanns där givetvis bilderna från Song My, av vietnamesiska småbarn massakrerade av unga, amerikanska soldater. Själv tror jag att det som slutligen slog ihjäl ouppreplighetstesen var krigen i det före detta Jugoslavien. Här hade 50 år gått sedan det andra världskriget, och bak taggtråden stod än en gång benrangelsmän med rädda ögon.

Mycket har alltså hänt i världen och forskningen. Både hennes diskussion av hur mycket kyrkan visste och hennes undersökningar kring hur det gått till när olika nazistiska krigsförbrytare smitit från rättvisan – och som också kan ge boken ett lite ofokuserat intryck - är i mycket förbisprungna av nyare verk. Kärnan, porträttet av Stangl, står sig dock.

Det första man som läsare tänker på är givetvis Hanna Arendts vid det här laget nästan ihjälälskade uttryck, "den banala ondskan". Stangl visar sig vara ännu en i raden av dödsbyråkrater, med lyckligt hemliv, älskad av sin hustru, avgudad av sina barn. Det är en man som ofta red runt i lägret iförd en oklanderligt vit uniformsjacka, som nogsamt höll sig borta från den allra snaskigaste hanteringen – inför Sereny talade han om massdödandet som "verksamheten" – och som mitt i likstanken och flugorna fann tid till att ordna mängder med blomrabatter, en liten djurpark samt ett sockerbageri – "utsökta tårtor, mycket gott bröd" kommenterar Stangl drömskt. Även Sereny till en början svårt att förstå att denna artige, tystlåtne, gråtmilde 63-åring faktiskt är en av historiens värsta massmördare. Men där Arendt gjorde sitt arbete på håll, har Sereny gått i direkt närkamp med sitt objekt, och med en beundransvärd blandning av skarpsinne och känslighet borrat sig genom hans skal av lögner, undanflykter, urskuldanden och rationaliseringar.

Den "avgrund" som nämns i titeln, är inte bara slutstationen på den process som sammanfattas i underrubriken, och som förde från humanistiskt motiverat barmhärtighetsdödande ända till historiens värsta folkmord. Det kan också i någon mening sägas vara Serenys egen resa, ned i ett nästan ofattbart mörker. Vid en tillfälle under det tålmodiga intervjuandet överväger en skakad Sereny faktiskt att skrota hela projektet. För samma förmiddag har det gått upp för henne hur moraliskt fördärvad Stangl fortfarande är.

Inte utan stolthet har han då berättat hur Blau, en av lägrets arbetsjudar, en dag knackade på dörren till hans expedition, ställde sig i givakt och bad om tillåtelse att tala med honom. Det visade sig att Blaus 80-årige far just anlänt i en transport. Kunde Stangl se till att fadern kunde skjutas istället för att gasas, och kunde han först ges ett mål mat? Svaret blev: "Officiellt vet jag inget, men inofficiellt kan ni tala om för kapon att jag inte har några invändningar." På eftermiddagen möter Stangl mannen på nytt: "Han hade tårar i ögonen. Han ställde sig i givakt och sa 'Herr Hauptsturmführer, jag måste få tacka er. Jag gav min far ett mål mat. Och jag har just följt honom till lasarettet [den rödakorsbemålade byggnad där arkebuseringarna ägde rum] – det är över nu. Tack så hemskt mycket'. Jag sa: 'Inte behöver ni tacka mig, Blau, men om ni VILL tacka mig, så får ni naturligtvis göra det."

Stangls kanske viktigaste försvar är hela tiden att hålla fast vid DET HAN FAKTISKT GJORDE, personligen, snarare än VAD HAN I VERKLIGENHETEN VAR. Och då han menar att han själv var en respektabel karl, som inte mördat mördat en enda jude med egen hand – vilket faktiskt inte motsades under rättegången – förminskade det i egna ögon hans personliga skuld. Givetvis är detta en viktig ledtråd. Jag tror inte det är en slump att så många av dessa dödsbyråkrater – och ett antal ledande nazikoryféer, inklusive Hitler själv – gärna beskrev sig själva som särskilt djurälskande och barnkära. Inte heller skall det med nödvändighet ses som lögner. Troligtvis är det här gullandet med hundar och telningar i sjömanskostym det bevis som dessa skrivbordsmördare behöver inför sig själva att de är i grund och botten anständiga människor, som dock TYVÄRR, TYVÄRR måste göra detta som rasen eller historien eller organisationen kräver det.

Med sin vässade blick upptäcker Sereny snart att Stangl har ett slags dubbel personlighet, som är nästan fysiskt påtaglig. För varenda gång som samtalen börjar komma in på verkligt brännande eller svåruthärdliga spörsmål förvandlas han: rösten blir grötig, ansiktet rött, dragen i hans fårade ansikte förgrovas. För att kunna bära sin ofattbara skuld har han nämligen blivit två människor, med ett lågmält vardagsjag som hela tiden håller ifrån sig minnena och insikterna, och som tar skydd bak de gamla, nötta fraserna om att bara lyda order. Sanningen är helt enkelt för fruktansvärd för att kunna leva med.

Men med i sin resa fram till avgrunden släpar Sereny också Stangl. Gång på gång på gång överbevisar hon honom, gång på gång hittar hon de där tillfällena då han faktiskt kunnat säga nej. Det handlar om ett sluttande plan, förvisso, där den förfärliga slutstationen ej gått att se från första början, men där den moraliska dimensionen ändå varit helt tydlig. Han har kunnat välja. Och han har valt.

Nitton timmar efter den sista intervjun dör Stangl oväntat i sin cell. Diagnosen blir hjärtsvikt.

När jag så läser Serenys berättelse om hur denna typ av gärningsmän blir till, slår det mig plötsligt att ens värsta mardröm givetvis inte är att ens barn eller barnbarn en dag kommer vara de som står där på perrongen och väntar på att bli ivägförda. Det allra ohyggligaste skulle givetvis vara om de istället skulle stå på den där perrongen med gevär över axeln.

- Boken är: Gitta Sereny: "Vid avgrunden – Från barmhärtighetsmord till folkförintelse". (Övers. Nille Lindgren.) Ordfront.


http://www.peterenglund.com/textarkiv/sereny.htm

[Harald Davidsson]

och tvivlar man så förnekar man. skriver Auk

Jag menar bakvänd logik kräver väl än mer bakvänd logik, skriver Auk.

Först skriver du att tvivla är detsamma som att förneka, det är det ju inte, för tvivla, som Jesus sa på korset, fader, fader har du övergivigt mig, betyder bara att han plötsligt var osäker, men förneka, det skulle betyda enligt dig, Auk, att Jesus plötsligt till och med blev ateist eller i alla fall en guds-förnekare, eller hur? och vad menar du med bakvänd, är det att vända baken upp eller kanske ner, och bakvänd logik, du menar kanske en negativ logik, men det är ju i såfall inte samma sak som en bakvänd logik, för du kanske menar en tillbakadragen logik, eller kanske en skygg logik, du är en ohederlig ordkrökare som manipulerar språket, ska vi säga på ett kriminellt sätt för att göra dina medmänniskor förvirrade.

[Anarkoman]

Jo men varför bemödade hon sig inte med att spela in samtalen så att man kan veta att Stangl sagt vad han sagt och att allt gått till så som hon skildrat det i sin bok? Tyvärr dog han ju (lägligt?) "oväntat i sin cell p.g.a hjärtsvikt" direkt efter sista (!) intervjun så att han inte själv kunde styrka autenticiteten. Kvar finns alltså bara hennes anteckningar och hennes egna intygande om autenticiteten. Det finns alltså inte en tillstymmelse till bevis för det här heller, tyvärr.

Pinsamt för dig Kalle, om du seriöst hävdar att det här är "seriös historisk forskning":

According to Gitta Sereny, Stangl confirmed the official picture of Treblinka in his conversations with her. But her book is totally worthless as an historical source, since the author cannot produce a trace of proof that Stangl actually made the statements ascribed to him; that is to say, a recorded protocol of the talks does not exist. On June 28, 1971, one day after the final visit of Sereny, Stangl suddenly died under unexplained circumstances, and because no denial was to be expected from a dead man, the author of Into that Darkness was able to put into his mouth whatever pleased her.

Ni kan läsa mer om det här: http://www.vho.org/GB/Books/t/2.html . Fast Kalle vill nog inte, de stämmer nog inte in på hans definition av "seriösa historiker" eftersom de inte bekräftar förintelsen.

Här är Pierre Guillames (revisionist) återgivning av ett möte med Gitta(finns i länken) :

"After we had seated ourselves at the table, ordered drinks, and exchanged the usual empty civilities, this is the gist of what I said to Gitta Sereny: 'I have read your book more than once, and many passages even several times. On the first reading, one cannot doubt the truth of the statements as well as the reality of the confessions of Stangl. But the more often I went through the text, the greater became my amazement, first of all, less on the basis of what I was reading than on the basis of the obvious absence of that, which one would have expected to find. Lastly, with the repeated and very precise readings of the passages where Stangl 'confesses,' my amazement increased even more, for without exception they were written in indirect or ambiguous style, so that it became impossible to distinguish in these passages between what Stangl had said and what Gitta Sereny had said.'

I made some significant facial expressions and then, quietly looking my conversational partner in the eye and giving emphasis to every single word, I said:

'In brief: he did not confess!'

'But of course not... he couldn't do it!'

Gitta Sereny was of the opinion that she had served a therapeutic and wholesome function with respect to Stangl, in that she was helping him to relieve his conscience by a confession, which was too terrible for him to have been able to make entirely alone. [...] Stangl, in fact, suddenly died in prison, very soon indeed after his 'confessions,' although he clearly enjoyed good health and had constantly denied the crimes imputed to him. He was awaiting his [appeal] trial, from which he - and his wife - were hoping for a favorable outcome."

Jag har bara skummat snabbt och inte haft tid att granska dina andra hänvisningar. Men säg att jag, vilket jag är övertygad om att jag kan, hittar motsägelsefullhet och icke-konsensus bland dina källor. Vad betyder det då för dig? Enligt dig råder ju konsensus..? Har jag vunnit debatten då? Jag menar i din lista finns det många namn som totalt avfärdar varandra som oseriösa historiker, en hel del sionister med spektakulära påståenden i ryggsäcken som aldrig bekräftats i några dokumentära eller tekniska bevis eller ens vittnesmål...

[Anarkoman]

Hmm ja såg simon wiesenthal center som en av de första i din lång rad av hänvisningar. Om det bygger på personen simon wiesenthal måste jag beklaga att han tyvärr också verkar ha varit duktig på att fabricera ihop historier. Här är en tidningsartikel om honom  i brittiska times online: http://entertainment.timesonline.co.uk/ ... t=0&page=1

Kanske har det inte med honom att göra, jag vet inte då jag inte läst länken, men om det har det så är det tyvärr självmål igen Kalle

Apropå Anne Frank (vars namn jag inbillar mig att jag såg i dina hänvisningar), var det inte hennes farsa nazisterna behandlade (och botade?) mot tyfus? Var inte det lite inkonsekvent av nassarna, jag menar vore det inte rimligare att skjuta av han direkt istället för att lägga pengar och tid på att bota honom.. Frisk arbetskraft måste det ju ha funnits gott om tänker jag... Fast jag tänker säkert fel.

[Rorschach]

Vart en lång postning, avsåg ändra slutformuleringen. Kanske är frågan därmed besvarad.

Påståendet var ju att deras åsikter var värda per se. Oavsett vad de var för åsikter, men också genom att det var från dem. Forskaren sades vara auktoriteten.

Det var alltså inte deras omdömen, som omdömen, som ansågs värda. Utan deras omdömen som deras omdömen som sas vara värda.

Det finns en mängd forskare som när de synas inte antas vara legitima auktoriteter eftersom det som de uttalar sig om inte är konformt. Vill vi inte också ge dem legitimitet så kan vi inte säga att det är i kraft av att vara forskare som en utsaga av en forskare är värdefull.

Deras omdömen som omdömen är värda i kraft av sig själva, även om de når kraft genom den kunskap, erfarenhet o dyl som ackumulerats genom deras ansträngningar inom fältet för undersökning, deras tidigare vetenskapliga undersökning. Men då skall de då tas i kraft av sig själva, och då kan man inte tala om det samlade forskarvärldsutlåtandet, eftersom man då själv summerar, lägger narrativet för, hur helheten skall förstås, när det är delarna man avser stödja sig på.

Alternativt ger vi upp detta summerande till någon annan som får bestämma hur vi skall förstå en helhet genom att summera dess delar.
Men det är inte forskaren, eller ens dennes omdöme, som talar, utan en som summerar det.

I det fall man talar om ett utlåtande, låt oss säga A, för den samlade forskarvärlden så bör det antagligen betraktas som om utlåtandet gäller något för vilket det råder ett konsensus för inom det område som man just då diskuterar. Med konsensus avses här att en stor majoritet av de som forskar inom området är överens om utlåtandet. Invändningen att det finns en mängd forskare som inte är legitima auktoriteter är relevant om det är så att den majoritet som utlåtandet vilar på inte är legitima auktoriteter. Det verkar dock något underligt att ha åsikten att majoriteten inte är legitima auktoriteter. Vidare är det nog ofta så att en otalig mängd resultat ofta sammanfattas av någon annan än oss själva, eller som du skriver "Alternativt ger vi upp detta summerande till någon annan som får bestämma hur vi skall förstå en helhet genom att summera dess delar". Låt oss anta att vi har ett påstående A för vilket det föreligger vetenskapligt konsensus och att detta förmedlas till oss av någon icke-vetenskaplig källa, exempelvis en kvällstidning. Vad som då avses med "Det är väl fullständigt skit samma vad den SAMLADE forskarvärlden tror, tycker, tänker, säger" är då, trots de givna förklaringarna, oklart. Avses det att:

(i) Trots att det föreligger konsensus om A, så spelar det ingen roll.
(ii) Man vet inte om det föreligger konsensus eftersom det är någon annan än alla de som producerat resultaten som förmedlat det.
(iii) Det finns en massa forskare som inte är legitima auktoriteter, det finns en alltså en möjlighet att en majoritet av forskarna är sådana.
(iv) Det är fel att säga att det föreligger konsensus om A, istället skall man säga: artikel a1, a2, a3,..., an stöder påstående A och artikel b1, b2, b3 talar mot påstående A och det finns väldigt många fler artiklar som stödjer A än som talar emot A.

[Rorschach]

Det roliga är att det verkligen inte går att diskutera huruvida det är legitimt att diskutera frågan. För om man överhuvudtaget undersöker saken själv så gör man det ju för att man tvivlar, och tvivlar man så förnekar man.

Undrar bara om de som först med att ta fram materialet också var förintelseförnekare och det innan det var tal om något sådant.

Jag menar bakvänd logik kräver väl än mer bakvänd logik.

Det att det förekommer en diskussion rörande huruvida en fråga A är legitim att diskutera eller ej innebär inget ställningstagande i fråga A.

[Rorschach]

Det är inte poängen. Poängen är snarare hur vi ser på historia och vad som anses vara helt vederlagt och framför allt vad som inte får diskuteras.

Har du något exempel på något sådant som inte får diskuteras?

[Zokrates]

Det är inte poängen. Poängen är snarare hur vi ser på historia och vad som anses vara helt vederlagt och framför allt vad som inte får diskuteras.

Har du något exempel på något sådant som inte får diskuteras?

Får eller inte får diskuteras, det finns väl inga förbud, däremot är det inte alltid politiskt korrekt att börja tala om alla de folkmord som olika ledande västländer begått före andra världkriget, för varför enbart fördöma Turkarnas folkmord på Armenier för 90 år sedan, men inte fördöma Engelsmännens dito folkmord och tvångsförflyttningar och det inte bara i mellanöstern utan runt om i världen som pågick under en bra mycket längre tid, för att inte tala om Tyskarnas, Belgarnas, Holländarnas och Fransmännens sammanlagt miljontals dödade, fördrivna och plundrade offer. När vi ändå är igång kan vi ju fördöma Tsarriket, Sovjetunionen, Kina, Japan, USA, Sydafrika, och så vidare tills ingen är utelämnad, inte ens romarriket eller det kortvariga  kung Davids Israel, eftersom folkmord och krig oftast inkluderat varandra.

Det enda raka hade varit att dra ett streck över allt som hänt före FN,s bildande, men då hade det ju även inkluderat förintelsen, men bortsett detta så verkar det ändå ganska uppenbart att det idag är ok att klandra muslimer men inte kristna för gamla illdåd, vilket klart visar att politiker inte skall ägna sig åt idiotiska fördömanden som bygger på att trycka på en ja eller nej knapp.

[J R Auk]

och tvivlar man så förnekar man. skriver Auk

Jag menar bakvänd logik kräver väl än mer bakvänd logik, skriver Auk.

Först skriver du att tvivla är detsamma som att förneka, det är det ju inte, för tvivla, som Jesus sa på korset, fader, fader har du övergivigt mig, betyder bara att han plötsligt var osäker, men förneka, det skulle betyda enligt dig, Auk, att Jesus plötsligt till och med blev ateist eller i alla fall en guds-förnekare, eller hur? och vad menar du med bakvänd, är det att vända baken upp eller kanske ner, och bakvänd logik, du menar kanske en negativ logik, men det är ju i såfall inte samma sak som en bakvänd logik, för du kanske menar en tillbakadragen logik, eller kanske en skygg logik, du är en ohederlig ordkrökare som manipulerar språket, ska vi säga på ett kriminellt sätt för att göra dina medmänniskor förvirrade.

Eller så var jag en smula ironisk

[Kallekula]

Jag har bara skummat snabbt och inte haft tid att granska dina andra hänvisningar. Men säg att jag, vilket jag är övertygad om att jag kan, hittar motsägelsefullhet och icke-konsensus bland dina källor. Vad betyder det då för dig? ...

Klart det är gott och blandat. Jag kan klippa i massvis fler. Vad får man då göra? Förlita sig på de som är av en annan åsikt eller den gängse bilden? Det är ju just det som är hela pängen.

Tills dess att den gängse bilden ändras, men då ska det till nya fakta som ruckar den. Och det skulle vi allt höras tala om det skulle framkomma. Eller så kan man ju tro att det finns fakta fast att den tystas ned, men då är vi ju inne bland konspirationsteoriernas tassemarker.

Nåväl vad trodde du, 4 miljoner judar försvann. Vart tog de då vägen?

[Kallekula]

Ankorman, vart tog de då vägen?

Peter Englund igen:  

Som läget är nu, är inte minnet av Förintelsen längre hotat. Istället håller det på att bli världshistoriens i särklass mest väldokumenterade folkmord.

Detta är ju meningslöst eg men vad fan lite till:

Archives of the Holocaust: an International Collection of Selected Documents. (Garland, 1993).
AJHS D 804.3 .A7
Catalog of Memoirs, Vol. 1. of the William E. Wiener Oral History Library (American Jewish Committee, 1978).
Has alphabetical list of oral histories of Holocaust survivors and children of survivors, with place of birth, place
emphasized in testimony, date of arrival in U.S. and whether the testimony is open to all or requires permission.
REF E 184 .J5 W5
Guide to Yale University Library of Holocaust Video Testimonies, Vol. 1 (Fortunoff Video Archive for Holocaust
Testimonies, 1990). A collection of the testimonies of 1450 survivors, collected between 1979 and 1981, including
an index of survivors and witnesses by last initial and first name, and an index of places and subjects.
REF D 810 .J4 F67 1990
Klibanski, Brunia. Collection of Testimonies, Memoirs and Diaries (Record Group 033) – Part I (Yad Vashem
Central Archives, 1990). A finding aid to Yad Vashem’s collection of manuscripts, diaries, and hidden writings
found after the war, including an alphabetical list of authors and an index of places, subjects, and names.
REF D 810 .J4 Y27 1990
Laska, Vera. Nazism, Resistance, Holocaust in W.W. II, a Bibliography of over 1300 Entries in 12 Categories,
Including 3 on Women (Department of History, Regis College, Weston, MA, 1982). Lists books about women in
the Resistance, books by female survivors, and books by and about women in hiding.
REF D 739 .L3
Mokotoff, Gary. How to Document Victims and Locate Survivors of the Holocaust. Avotaynu, 1995.
Genealogy Institute D 804.3 .M65; REF D 810 .J4 M65 1995
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Totten, Samuel. First-Person Accounts of Genocidal Acts Committed in the Twentieth Century, An Annotated
Bibliography (Greenwood Press, 1991). Pages 91-261 contain a list of recorded interviews by survivors and where
they are to be found. The bibliography notes whether a book includes an index of names.
REF D 421 .T67 1991
Refugee and Immigrant Aid Organizations
The organizations listed below helped Holocaust survivors immigrate to the United States. There are other archival
collections with information about survivors, but these have the largest number of records.
German-Jewish Children’s Aid
A consortium of American social service agencies established this organization in 1934 to receive and place Jewish
refugee children from Nazi Germany. Affiliated with the National Coordinating Committee, the National Refugee
Service, and USNA, in 1942 it became the European Jewish Children’s Aid. Most case files are restricted because
they contain personal information, and may only be viewed with the permission of the Chief Archivist. There is a
finding aid to this archival collection.
YIVO Record Group 249
The records series most relevant to genealogical research are:
Series 3. Case Folders, 1939-1952. Alphabetical by city of emigration and then by last name.
Series 4. Closed Cases, 1946-1951. Alphabetical by last name.
Series 5. Reception Reports. Chronological by date of ship arrival (no specific mention of case files).
Series 6. Transportation and Fund Raising, 1934-1944. Includes list of 587 children transported 1939-1941.
Series 7. Identity papers, 1941-1948. Chronological by date of ship arrival, then alphabetical by last name.
Series 8. “Children Abroad” case files, 1945-1949. Alphabetical by last name.
Series 10. Jewish Child Care Association files, 1947-1948. Alphabetical by last name.
United Service for New Americans (USNA)
USNA was created in 1946 through a merger of the National Refugee Service and a department of the National
Council of Jewish Women. USNA helped new immigrants, mostly Holocaust survivors, immigrate and integrate
into America. In 1954, USNA and the Hebrew Immigrant Aid Association (HIAS) merged into the United HIAS
Service. The collection has been microfilmed, and includes ten reels of case files. Most of these are restricted
because they contain personal information, and may only be viewed with the permission of the Chief Archivist.
YIVO Record Group 246
Hebrew Immigrant Aid Society (HIAS) and Related Organizations
Founded in New York City in 1881, HIAS is an international migration and refugee resettlement service, providing
translation assistance, financial and legal aid, transportation arrangements, and employment and advocacy services.
Over the years HIAS absorbed the functions and records of several related agencies, such as United Service for
New Americans (USNA).
YIVO Record Group 245 contains the largest portion of these records, divided into several sub-groups and series.
AJHS Collection I-96 also contains HIAS records. Many of the files have been microfilmed, including Holocaustera
records. As with other similar collections, most case files are restricted because they contain personal
information, and may only be viewed with the permission of the Chief Archivist.
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Yizkor Books
Yizkor books, which memorialize Eastern European Jewish communities, were typically created by
landsmanshaftn (societies of immigrants from the same town) after the Holocaust. Usually written in Hebrew or
Yiddish, most Yizkor books were compiled by ordinary people who remembered life in their hometown, not by
professional writers, editors, or historians. Because the production of Yizkor Books was a grassroots phenomenon,
the books vary in their usefulness for family history research. Most, however, have at least some focus on families
and individuals, and contain many names and information about family relationships. Many also contain
necrologies, or lists of Holocaust victims, from one or more towns. Yizkor books convey the culture and feeling of
Jewish life in Eastern Europe before the Holocaust through personal narratives, photographs, maps, and drawings.
For additional historical background, see:
From a Ruined Garden: The Memorial Books of Polish Jewry, edited and translated by Jack Kugelmass and
Jonathan Boyarin (Indiana U. Press, 1998). A scholarly introduction to the genre and translations of selections from
over sixty memorial books.
Genealogy Institute DS 135 .P6 F77
The partner collections at the Center for Jewish History include hundreds of Yizkor books. They can also be found
at the New York Public Library, the Jewish Theological Seminary Library, the Yeshiva University Library, Yad
Vashem, and many other Jewish libraries. To locate specific Yizkor books, see:
Bibliography of Eastern European Yizkor (Memorial) Books with Call Numbers for Five Judaica Libraries in New
York. Appendix B of Genealogical Resources in New York, edited by Estelle M. Guzik (Jewish Genealogical
Society, 2003)
Genealogy Institute Z 5313 .U6 N524 2003
JewishGenYizkor Book Project – Database of Yizkor books, showing the libraries that possess each book, and
translations submitted by volunteers.
www.jewishgen.org/yizkor/
NY Public Library – 650 of the 700 Yizkor books at NYPL have been scanned and are now accessible online.
www.nypl.org/research/chss/jws/yizkorbooks_intro.cfm
Concentration Camps and Ghettos
Death Books from Auschwitz:Remnants, ed. Jerzy Debski. 3 vols. (State Museum of Auschwitz-Birkenau, 1993).
YIVO /90347
Liste Officielle des Decedes des Camps de Concentration. 6 vols. (Ministre des Anciens Combattants et Victimes
de Guerre, 1945-1949). Mathausen, Neuengamme, Auschwitz, Bergen Belsen, Flossenburg, Dachau and others.
YIVO 3/22775
International Tracing Service. Vorlaeufiges Verzeichnis der Konzentrationslager und deren Aussenkommandos
sowie anderer Haftstaetten unter dem Reichsfuehrer-SS in Deutschland und deutsch besetzten Gebieten (1933-
1945) (1969). Supplements its Catalogue of Camps and Prisons in Germany and German-occupied Territories,
1939-45.
REF D 805 .A2 I5
Weinmann, Martin, ed. Das Nationalsozialistische Lagersystem (Zweitausendeins Versand, 1990). Includes a
reprint of Catalogue of Camps and Prisons in Germany and German Occupied Territories, September 1, 1939-May
8 1945, and Supplement. (International Tracing Service, 1949-1951). Comprehensive list of camps and prisons in
Germany and German-occupied territories, 1939-1945.
REF D 805 .A2 N27 1990
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Holocaust Documents and Survivor Lists
Multiple Countries
Benjamin and Vladka Meed Registry of Jewish Holocaust Survivors. (U.S. Holocaust Memorial Council, 2000). A
four-volume list of survivors who submitted their names to the Registry. Volumes I and II are alphabetical listings
of survivors, Volume III is a listing by place of birth and town before the war, and Volume IV is a listing by
location during the Holocaust.
Genealogy Institute D 804.3 .N37; REF D 810 .J4 N3 2000
The U.S. Holocaust Memorial Museum maintains an updated, computerized Registry. Contact:
Registry of Holocaust Survivors
U.S. Holocaust Memorial Museum
100 Raoul Wallenberg Place, SW
Washington, DC 20024-2126
(202) 488-6130
www.ushmm.org/remembrance/registry/
registry@ushmm.org
Jewish World Congress, Lists of Holocaust Survivors and Victims, Bibliography of Lists. (1945-1946). Two
Volumes. Within each city, survivors are listed alphabetically. Includes birth date and place and present residence.
YIVO /88244
Register of Jewish Survivors I,List of Jews Rescued in Different European Countries. (Jewish Agency for Palestine,
Search Bureau for Missing Relatives, 1945). Contains 60,000 names listed alphabetically and can include birth date
and place, father’s name. The photocopy is difficult to read, but the original book is available.
YIVO 3/22766A Vol. I
Sheerit Ha-Pletah. 5 vols. (Central Jewish Committee, 1945). Alphabetical lists of survivors in various camps,
with birth date and place.
YIVO 3/22768
Survivors, a List of Lithuanian Jews Who Survived the Nazi Tyranny and Are Now in: Lithuania, Italy, France,
Sweden, Palestine and Germany. (American Federation for Lithuanian Jews, 1946). Alphabetical list of survivors.
YIVO 3/22770
Belgium
Klarsfeld, Serge. Memorial de la Deportation des Juifs de Belgique. (Klarsfeld, 1982)
YIVO 9/81068
Czech and Slovak Republics
Aid for Communications Between Displaced Jews. (Relief Committee of Jews from Czechoslovakia, no date). Lists
people residing in Great Britain, British Empire, Spain, Sweden, Switzerland, United States, Central America, and
Palestine.
YIVO 3/22777F
Bulletin, Persons Liberated at Terezin. (Czechoslovak Jewish Committee, 1945). Alphabetical list of people
liberated at Theresienstadt (Terezin) in early May 1945. Adults are listed on the front, children on the back.
YIVO 3/22777E
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Register of All Persons Saved From Anti-Jewish Persecution in Slovakia. 3 vols. (American Joint Distribution
Committee, 1945). Volume I A-K, Volume II K-P, Volume III Q-Z.
YIVO 3/22767
Supplement: Survivors in Slovakia 15 October 1945. Alphabetical list includes birth date, present residence,
father’s name, remarks. 2 Volumes: Volume I A-K and Volume II L-Z.
YIVO 3/22767
Terezin Ghetto (HIAS, 1945). Alphabetical list contains birth date, transport number to Theresienstadt (Terezin)
and place from which deported. 2 Volumes: Volume I A-N, Volume II N-Z.
YIVO 3/22772
Terezinska Pametni Kniha 2 vols. (Edice Terezinska Iniciativa, 1995). Lists of Jews deported from Bohemia and
Moravia, most of whom were sent to Theresienstadt (Terezin), in order by date of transport. The index of names is
at the back of Volume II, and there is a guide in English, explaining the Czech terms.
REF DS 135 C95 T47 1995
Territorial Collection: Czechoslovakia. Original, personal and administrative documents include birth and death
records (lists).
YIVO Record Group 116-Czechoslovakia
Estonia
Kuudiatud 1941: General Index of Deportees from Estonia compiled by Vello Salo. 1993.
YIVO /86007
France
Kehillat Haharedim. Association des Israelites Pratiquants (Association of Orthodox Jews), organized in 1936.
Lists of refugees, internees, deportees, students, and child survivors (with reports on the fate of their parents).
YIVO Record Group 340
Klarsfeld, Serge. Memorial de la Deportation des Juifs de France [Memorial to the Jews Deported from France,
1942-1944 (Klarsfeld, 1978 [French] and 1993 [English]). Lists transports of Jews to concentration camps,
including both those that originated in France and those who passed through France. Information given to about
ninety transports is given. The names of victims are listed alphabetically for each transport and, when known, the
birth date and place of birth are included. Also given are the number of people who survived each transport and its
destination.
YIVO 9/76780-French;/79227-English
Klarsfeld, Serge. Memorial des Enfants Juifs Deportes de France [Memorial of the Deported Children of France]
(Klarsfeld, 1994 [French] and 1996 [English]). Includes photographs of many children.
YIVO /87687-French; /89327-English
Rue Amelot. Underground organization located at 36 Rue Amelot, Paris, affiliated with the UGIF. Files on
internees and refugees receiving aid, places where children were sheltered, and information on families providing
shelter. Correspondence regarding hidden children.
YIVO Record Group 343
Union General Des Israelites de France (UGIF). Includes 65,000 registration cards of individuals; 1941 census
of Jews in France.
YIVO Record Group 210
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Germany
Deportationsbuch der von Frankfurt am Main aus gewaltsam verschickten Juden in den Jahren 1941-1944
(Judische Gemeinde Frankfurt am Main, 1984). A listing of Jews deported from Frankfurt am Main 1941-1944,
providing the name, maiden name, birth and death place for each person.
REF DS 135 .G4 F7 D5
Gedenkbuch Berlin (Edition Hentrich, 1995). A listing of Holocaust victims from Berlin, providing birthplace,
cause of death and death place.
REF DS 135 .G4 B4 G4
Gedenkbuch opfer der verfolgung der Juden (Bundesarchiv, Koblenz, 1986). A listing of German-Jewish Holocaust
victims and their birthplace, providing cause of death, and death place.
REF DS 135 .G33 G38
International Biographical Dictionary of Central European Émigrés 1933-1945 (KG Saur Verlag, 1983). A 2-
volume listing of prominent people who fled Central Europe during the Nazi period.
REF CT 1053 .B56
Jewish Survivors at Fuerth. (1945). 194 names, not alphabetical. Includes birth date, country and occupation.
YIVO /88247
Juedisches Adressbuch Fuer Gross Berlin, 1929-30 (Goedega Verlags-Gesellschaft, 1930) Name, address, and
occupation of Jews living in Greater Berlin.
REF DS 135 .G4 B4 J83
Minninger, Moniker, Joachim Meynert and Friedhelm Schaffer. Antisemitisch Verfolgte Regstriert in Bielefeld,
1933-1945: eine Dokumentation judischer einzelschiecksale. (Stadtarchiv Bielefeld, 1985). Explicit data on more
than 1000 Jewish families in Bielefeld.
LBI DS 135 .G4 B54 M55
Sheerit Ha-Pletah. Lists of Survivors in Various Camps. 5 Volumes.
YIVO 3/22768
• Volume I Bergen Belsen. Alphabetical list includes birth date and place
• Volume II: Altottling, Ampfing, Benzheim, Buchenwald, Dilich, Engefelden, Esksberg, Feldafing,
Frielendorf, Gartesreid, Harle, Hasag-Altenberg, Hillersleben, Homberg, Kamer, Lebenau, Mardoff,
Muhldorf, Nordhausen bei Lauten, Sondheim, Turkheim, Verna, Weilheim. Not all lists are alphabetical.
All state birth date and place.
• Volume III: Bergen-Belsen, Ebensee, Gardlegen, Lebenau, Oberfogring, Rentzmuller, Salzwedel,
Theresienstadt (Terezin), Volary. Alphabetical lists, with birth date and place.
• Volume IV: Braunschweig, Buchenwald (children), Dachau, Celle, Fohrenwald, Gafangnis von Ditz (Jews
from Belgium), Innsbruck, Linz, Mannheim, Mauthausen, Munchen-Gladback, Neunberg, Oswiecim (Jews
from Czechoslovakia), Regensburg, Wolterdingen, various camps, and camp unknown. Alphabetical lists,
with birth date and place.
• Volume V: Allach, Auschwitz-Neustadt, Bad Aibling, Dachau, Feldafing, Frankfurt A.M., Friedrichsort,
Garmisch-partenkirchen, Homberg, Kempten, Landsberg, Munchen, Neustadt, Oberfohring, Schwandof,
Stutthof. Alphabetical lists, with birth date and place.
Sheerit Ha-Pletah, Bavaria.(Central Committee of Liberated Jews in Bavaria, 1945). Contains alphabetical list with
birth year and present address.
YIVO 3/22769A
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Sheerit Ha-Pletah, Volume I Revised. (Central Committee of Liberated Jews in Bavaria, 1946). Contains
alphabetical list with birth year and present address.
YIVO 3/22769
Surviving Jews in Nuremberg and Vicinity (excluding Fuerth)(1945). List of 155 “professing” Jews and 64 people
considered Jewish by the Nuremberg laws.
LBI AR 1706
Surviving Jews in Wuerzburg (1945). Two short lists: residents of the Jewish Home and 34 returnees to
Wuerzburg.
LBI AR 3788
Greece
Liste Complete des Rescapes Thessaloniciens [List of Returnees to Thessaloniki]. No date. Names and ages of
1,040 people.
YIVO 3/22777D
Hungary and Romania
Counted Remnant. 4 vols. (Hungarian Section, World Jewish Congress, 1946). Alphabetical list includes birth date
and place, present address. Volume I A-F, Volume II G-K, Volume III L-R, Volume IV S-Z.
YIVO 3/22766
Nevek[=Shemot=Names] (Klarsfeld Foundation, 1992- )
LBI D 810 .J4 N475; YIVO Hungary 1992
• Volume 1 – Hajdu
• Volumes 2-3 – Hungarian Labor Battalions
• Volume 4 – Hungarian Jewish Women in the Stutthof Concentration Camp
• Volume 5 – Zala
• Volume 6 – Bekes
• Volume 7 – Ugocsa
• Volume 8 – Jasz-Nagykun-Szolnok
• Volume 9 – Mauthausen
Italy
Jewish Refugees in Italy. 3 vols. (Office of Statistics and Information at the Organizations of Jewish
Refugees in Italy, no date)
YIVO 3/22773
Latvia
List of Jews Residing in Riga. Alphabetical list includes birth date, father’s name and present address.
YIVO 3/22777C
Netherlands
Alphabetische Lijst van zich in Nederland Bevinden Joden [Alphabetical List of Surviving Jews in the Netherlands]
(Centraal Registratiebureau Voor Juden, 1945). Includes birth date, new address and previous address.
YIVO 3/22777A
Eerste Lijst der Teruggevonden Joden (Juifs Liberes) [First List of Liberated Jews]. (Service D’evacuation et de
Regroupement des Enfants et Familles Juifs). Dutch Jews in various countries. Includes birth date, present address.
YIVO 3/22777B
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
In memoriam; Le-zekhr [Netherlands]. (Sdu Uitgeverij Koninginnegracht, 1995). A list of 103,000 names of
Jewish and Dutch people who did not survive the Holocaust.
YIVO Netherlands 1995
Poland
Black Book of Polish Jewry (American Federation for Polish Jews, 1943; republished by Howard Fertig, Inc.,
1982). An account of the martyrdom of Polish Jewry under Nazi occupation, with an index of names and places.
REF D 765 .A72
Jews in Breslau, 1946.
YIVO Record Group 116, Poland III, in box with shipping label #298.
Jews in Lodz, 1945.
YIVO Record Group 116, Poland III, in box with shipping label #293.
Jews in Poland, 1947. For surnames beginning with P, R, S, and Sz, gives names, parents’ names, year of birth,
residence before the war, and address in 1947.
YIVO Record Group 116, Poland III, in box labeled #295.
Lerer Yizker Bukh [Teachers memorial book], by Hayyim S. Kazdan. New York, 1954. Includes bibliographies of
Yiddish teachers in Poland who were lost in the Holocaust.
AJHS LC 746 .P7 K34
Liste fun di Lebngeblibene; Warszewer Jidn in der US Zone in Dajczland [List of Surviving Jews from Warsaw in
the U.S. Zone in Germany] (Centrale fun di Warszewer Landsmanszaftn, 1948). Alphabetical list includes maiden
name, birth date, 1939 address, parents’ names, mother’s maiden name, and present address.
YIVO 3/22767A
Lodz-names: List of Ghetto inhabitants, 1940-1944. 5 vols. Published by Yad Vahsem and the Organization of the
former residents of Lodz in Israel. Jerusalem. 1994.
YIVO /89156
Memorial Dates (Yorzait) of the Martyred Jews in Dachau, compiled by Joel Zak, Josef Lindenberger and Jacob
Silberstein. Vol 11, Jews born in Poland. New York, 1947-.
YIVO /99325
Register of Jewish Survivors II, List of Jews in Poland. (Jewish Agency for Palestine, Search Bureau for Missing
Relative, 1945). Contains 58,000 names listed alphabetically, including place of registration.
YIVO 3/22766A Volume II
Slownik Uczestniczek Walki O Niepodlegtosc Polski 1939-1945 (Panistwowy Instytut Wydawniczy, 1988). A
memorial to Polish resistance fighters, with names and photographs, in Polish.
REF D 736 .S5
Surviving Jews in Czestochowa. (World Jewish Congress, no date). Alphabetical list with birth year and present
address.
YIVO 3/22768A
Surviving Jews in Warsaw as of June 5, 1945. Alphabetical listing includes birth date, address in 1939, and present
address.
YIVO 3/22777G
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Spain and Portugal
HICEM and HIAS Office in Lisbon. Collection includes lists of refugees in various countries, boat and airplane
passengers, refugees going to Palestine through Portugal and of Hungarian refugees waiting to emigrate, internees
in camp Miranda Del Ebro in Spain, children emigrating to the United States under Quaker sponsorship, refugees
emigrating from Switzerland, 1944, survivors from Bergen-Belsen, thousands of refugees in Switzerland, refugees
in Romania, internees from the Jeanne d’Arc camp in Algeria, immigrants arriving in Ecuador and Columbia,
inmates in such camps as Lublin, Theresienstadt (Terezin) and Birkenau, inmates liberated from Buchenwald,
Czech and Slovak survivors from Bergen-Belsen now in Switzerland, 1945, and survivors in Poland (listed by
town)
YIVO Record Group 245.6
Sweden
About Jews Liberated from German Concentration Camps Arrived in Sweden (List 1, 1945; List 2, 1945-46).
(World Jewish Congress)
YIVO 3/22774
Lists of Survivors, Refugees Arrived in Stockholm, 1946. (Mosaiska Forsamlingen Registreringsvdelningen).
Organized by date and then alphabetically. Includes birth date and place.
YIVO /88246
Yugoslavia
Surviving Jews in Jugoslavia, as of June 1945. (World Jewish Congress). Lists by town, alphabetically by name
within each town. Contains birth date, occupation and address.
YIVO 3/22771
Other Lists
Professional Medical Register. Compiled by Health Division Headquarters, Geneva, Switzerland. Physicians,
surgeons, dentists, and pharmacists, listed by alphabetically by specialty. Includes age, sex, marital status, family
members, nationality, languages, religion and medical education.
YIVO /88243
Web Sites
Holocaust Testimonies
Fortunoff Video Archive for Holocaust Testimonies. 4,300 videotaped interviews.
www.library.yale.edu/testimonies/
Survivors of the Shoah Visual History Foundation. Steven Spielberg’s video testimony projects.
www.vhf.org/
Voices of the Holocaust. First-hand accounts of the Holocaust recorded in 1946.
http://voices.iit.edu/
Voice/Vision Holocaust Survivor Oral History Archive
http://holocaust.umd.umich.edu/index.html
Courtesy of the Ackman & Ziff Family Genealogy Institute July 2007
Ackman & Ziff Family Genealogy Institute • Center for Jewish History
15 West 16th Street, New York, NY 10011 • (212) 294-8318 • http://genealogy.cjh.org
Online Databases
Deaths in Deportation. Data published in the Journal Officiel (Official Journal of the French government).
www.mortsdanslescamps.com/indexen.html
Database of Terezin Prisoners. Former prisoners of Terezín ghetto and other victims in Bohemia and Moravia.
www.terezinstudies.cz/eng/ITI/database/database
Documentation Centre of Austrian Resistance (DÖW). Includes database of more than 62.000 names.
www.doew.at/projekte/holocaust/namengl.html
JewishGen Holocaust Database and Global Registry. Two separate databases – see web site for details.
www.jewishgen.org
Letter to the Stars. Austrian Holocaust victims and survivors (in German)
www.lettertothestars.at/index.html
Memorial de la Shoah [France]. Archival documentation may be searched for individual names.
www.memorialdelashoah.org/
Polish Centre for Holocaust Research. Warsaw Ghetto Internet Database. Includes a list of names linked to source
document citations.
www.holocaustresearch.pl/getto.htm
Holocaust Claims
Holocaust Victim Assets Litigation (Swiss Banks)
www.crt-ii.org/2005_list.phtm
International Commission on Holocaust Era Insurance Claims
www.icheic.org/
New York State Holocaust Claims Processing Office
www.claims.state.ny.us/index.htm

[Anarkoman]

Så vad är då poängen med ditt gott och blandat om du inte ens själv kan urskilja vilka källor som är tillförlitliga? Du postar massa källor varav minst hälften är uppenbara lögnare eller uppenbart otillförlitliga, vad är det du vill säga med det?

För övrigt är jag inte säker på att den officiella historien är så "gängse uppfattning" bland historiker.. Personligen tror jag inte det är så. Då gör jag rätt som tvivlar eller? Varför skulle man inte kunna ligga före i sin kunskap förresten? Måste man vänta på att saker blir "allmänt vedertagna" för att sen rätta sig efter mängden? Finns det inte massvis med exempel på vanliga uppfattningar som kan beskrivas som "gängse" som är helt felaktiga, fast vetenskapen tvärtom inte nått ut till dessa människor? Är kapitalismen rätt för att det är det rådande ekonomiska systemet? Jag gillar inte din konsensusteori om sanning måste jag säga...

Om nu historien omskrivits (vilket den har) massvis med gånger tack vare revisionismen, fyller inte då revisionismen en ganska viktig funktion i historieforskning? Varför är tvivel så dåligt om den bevisligen leder till att den officiella historien skrivs om? Är inte det tvärtom isåfall en väldigt produktiv vetenskap?

med vänliga hälsningar men utan illusioner om att du kommer svara på frågor

Ankorman