Slösa bort sitt liv..

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
seekeroftruth
Inlägg: 424
Blev medlem: 09 apr 2010 22:28

Inläggav seekeroftruth » 18 apr 2010 10:43

Zokrates skrev:
om det är det du menar


Nej det menade jag inte, det är din tolkning och får stå för dig själv.

Tänk att jag lyckades skriva om sex utan att använda detta ordet en enda gång, så här kommer ordet, skuld.

Varför skall människor uppleva skuld i sexuella relationer, att känna skuld eller att ge skuld. Svartsjuka är inget annat än ett uttryck för att vilja äga en annan människa, eftersom vi verkligen inte kan det så borde vi inte heller uppleva svartsjuka, det är inte medfött för då hade barnet slått ihjäl sin far vid första bästa tillfälle.


OK, jag skrev ändå (om det är det du menade) så jag anklagade dig inte heller.  :oops:

Men jag förstår att svartsjuka är en sådan känsla som du beskriver... jag tror inte alls att den är konstruerad... oberservera andra djur och se vad som händer när någon försöker para sig med någon annans hona tex.
må gud skydda dig från allt det onda... och skänka dig allt det goda i överflöd!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 18 apr 2010 11:02

Här passar det med ett citat från wiki om bonoboer.

"Hos bonoboerna föder honorna en unge ungefär vart femte år. Ungen utvecklas i långsam takt och börjar inte leka med andra ungar förrän vid ett och ett halvt års ålder. En ung hona blir könsmogen när hon är ungefär 7 år och ger sig då ut på vandring för att hitta en ny grupp som hon kan leva med.

Bonoboerna har ett mycket aktivt sexliv och alla tänkbara kombinationer förekommer: hona med hanne, hona med hona, hanne med hanne eller onani. Sexualiteten används både för att stärka de sociala banden och att lösa konflikter. Endast en liten del av de sexuella kontakterna handlar om fortplantning, tre fjärdedelar av de sexuella kontakterna sker på ett sätt som inte skulle leda till fortplantning. Till skillnad från schimpansen har honorna genitalierna placerade längre fram och det är därför möjligt för bonobon att fortplanta sig ansikte mot ansikte med sin partner."

Kan du verkligen säkert hävda att människan naturliga sexualitet inte skulle vara mer lik detta djur, om vi inte hade haft våra hårt styrda inlärda beteenden som präglas av en trångsynthet som skadar oss mentalt?

Användarvisningsbild
seekeroftruth
Inlägg: 424
Blev medlem: 09 apr 2010 22:28

Inläggav seekeroftruth » 18 apr 2010 11:09

Zokrates skrev:Här passar det med ett citat från wiki om bonoboer.

"Hos bonoboerna föder honorna en unge ungefär vart femte år. Ungen utvecklas i långsam takt och börjar inte leka med andra ungar förrän vid ett och ett halvt års ålder. En ung hona blir könsmogen när hon är ungefär 7 år och ger sig då ut på vandring för att hitta en ny grupp som hon kan leva med.

Bonoboerna har ett mycket aktivt sexliv och alla tänkbara kombinationer förekommer: hona med hanne, hona med hona, hanne med hanne eller onani. Sexualiteten används både för att stärka de sociala banden och att lösa konflikter. Endast en liten del av de sexuella kontakterna handlar om fortplantning, tre fjärdedelar av de sexuella kontakterna sker på ett sätt som inte skulle leda till fortplantning. Till skillnad från schimpansen har honorna genitalierna placerade längre fram och det är därför möjligt för bonobon att fortplanta sig ansikte mot ansikte med sin partner."

Kan du verkligen säkert hävda att människan naturliga sexualitet inte skulle vara mer lik detta djur, om vi inte hade haft våra hårt styrda inlärda beteenden som präglas av en trångsynthet som skadar oss mentalt?


Det är möjligt såklart... svårt att säga. Jag är inte emot att gifta par tex har sex med andra par osv... men om någon är svartsjuk så är det svårt eller omöjligt. Det finns dom som inte alls är svartsjuka och då är det bara o köra på.

Jag hade vart för ett sådant samhälle, men idag är vi så långt ifrån det så det är inget mer än en dröm. Ett sådant samhälle hade uteslutit ägande... och kollektivism hade varit rådande istället för individualism. Mera kärlek och mindre bråk som följd.

Sedan kan man fråga sig om schimpansernas sexuella beetenden är på grund av deras gener eller på grund av en slump... för om människan är mer lik schimpansen är det dumt att gå i den motsatta riktningen.

Sedan har jag förstått det som så att Bonobo är främst lesbiska och drar nytta utav de starkare banden de får bland honorna...
må gud skydda dig från allt det onda... och skänka dig allt det goda i överflöd!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 18 apr 2010 12:23

Som du märker så är detta ett så känsligt ämne att få andra vågar kasta sig in i tråden, besynnerligt med tanke på den annars så totala sexfixeringen som råder i samhället, vad kan det bero på?

Orsaken att jag tog exemplet var för att du nämnde hur djur gör och det generellt utan att nämna något djur, men djurarter har en mängd varationer på hur de fortplantar sig och centralt är just själva fortplantningen för de flesta arter och att ha sex enbart för nöjes skull, verkar vara relativt sällsynt bland de flesta andra arter. Det finns ju även mängder med ytterligheter, exempelvis djur där hannen dör direkt efter fortplantingen eftersom han inte längre behövs och då gör mer nytta som mat, eller djur som befruktar sig själva och således inte ens behöver en partner. Apsorten i exemplet tycker jag var mest lik människan, men om vi skall vara krassa så verkar det mer som att vi har mer av gorillornas alfastil när det gäller att dominera i grupper.

Citat wiki
"Gorillan för ett kringströvande liv. Den förekommer enstaka och i mindre sällskap under ledning av någon gammal hanne som vakar över gruppen. För natten reder gorillorna ett näste av trädgrenar, i vilket honan och ungarna vilar, medan den gamle hannen sover sittande på marken vid trädets fot. Ibland finns i gruppen flera fullvuxna individer av såväl han- som honkön, i andra fall är den gamle åtföljd endast av en hona med ungar. Möjligen uppträder hos gorillan monogami omväxlande
med polygami, men i bägge fallen med beständiga äktenskap."

Men vad som inte framkommer i citatet ovan är att det är honorna som initierar sexakten, ej heller står det att nya alfahannar oftast dödar den förra hannens alla mindre barn för att stärka bandet mellan honorna och sina nya planerade ungar. Klart är dock att människan varken är 100% lik något annat djur när det kommer till den mänskliga komplexiteten i våra relationer även om det ibland finns uppenbara likheter med vissa beteenden hos andra djurarter.


Jag hävdar att orsaken till att så många slösar bort sina liv och även andras beror till största delen på en sexuell vilsenhet.
Jag påstår att människan har fått rätten till en god sexuell utveckling förljugen, förvrängd och därmed beslagtagen.
Jag påstår att ingen man skulle vare sig våldta eller mörda en kvinna om det inte vore sanktionerat av den styrande eliten i samhället.
Jag hävdar att den enskilt största orsaken till psykisk ohälsa beror på sexuella konflikter skapade under barndomen.

Bevisa mig fel den som kan. :roll:

Användarvisningsbild
seekeroftruth
Inlägg: 424
Blev medlem: 09 apr 2010 22:28

Inläggav seekeroftruth » 18 apr 2010 13:00

Zokrates...

Jag är inte så insatt i ämnet, men jag hade mer än gärna velat veta den absoluta sanningen när det kommer till sådana frågor.
må gud skydda dig från allt det onda... och skänka dig allt det goda i överflöd!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 18 apr 2010 14:42

seekeroftruth skrev:Zokrates...

Jag är inte så insatt i ämnet, men jag hade mer än gärna velat veta den absoluta sanningen när det kommer till sådana frågor.


Dagens forskare är så inriktade på att beskriva konsekvenserna av hur det är, så att de inte ens kan föreställa sig att ställa frågan om hur det borde vara, den forskare som objektivt vågar ta sig an den uppgiften förtjänar ett nobelpris bara för försöket i sig.

Att behandla symptomen är annars en typiskt symptomatiskt akt från samhällets utstakare av rätt och fel.

Användarvisningsbild
seekeroftruth
Inlägg: 424
Blev medlem: 09 apr 2010 22:28

Inläggav seekeroftruth » 18 apr 2010 16:23

Zokrates skrev:
seekeroftruth skrev:Zokrates...

Jag är inte så insatt i ämnet, men jag hade mer än gärna velat veta den absoluta sanningen när det kommer till sådana frågor.


Dagens forskare är så inriktade på att beskriva konsekvenserna av hur det är, så att de inte ens kan föreställa sig att ställa frågan om hur det borde vara, den forskare som objektivt vågar ta sig an den uppgiften förtjänar ett nobelpris bara för försöket i sig.

Att behandla symptomen är annars en typiskt symptomatiskt akt från samhällets utstakare av rätt och fel.


Håller med dig. Allt är värt att ifråga sättas. Önskar att fler kunde göra det.
må gud skydda dig från allt det onda... och skänka dig allt det goda i överflöd!

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 18 apr 2010 22:00

Synen på sex påverkar inte bara själva sexakten och hur den utformar den, nej den går som röda tråden genom alla våra relationer och formar/påverkar därmed vårt känsloliv som omfattar allt ifrån klappen på barnets lilla huvud, till kramen av kollegan och allt där emellan.

Är vi äkta eller tvingas vi leva våra liv  i falskhet av rädsla för påtvingade krav på hur det skall vara för att bli accepterade och ställs det inte då orimliga krav som innebär uteslutningar av människor som därmed drivs in i fällor av våld och mental isolering.

Ibland funderar jag på detta, särskilt när jag ser hur illa många människor behandlar varandra och framförallt när jag ifrågasätter uppkomsten av vissa psykiska sjukdomar.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 19 apr 2010 07:44

och vem bestämmer vad som är äkta?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 19 apr 2010 08:14

dokido skrev:och vem bestämmer vad som är äkta?


Ja men har du ens läst något av det jag framfört, det verkar ju inte så.

Har du någon aning om varför till exempel Stalin studerade allt som då fanns tillgängligt inom sexologi innan han blev diktator?
Eller såg du Skavlan häromdagen, där en munk i studion  förklarade att orsaken till att celibatkravet infördes av katolska kyrkan var för att det var billigare att anställa präster som ej hade familj att försörja?
Har du hört Sven Å Christianson berätta lite om sin senaste bok,
I huvudet på en seriemördare och vad han ger för bild av dessa seriemördare och vad som främst ligger bakom?


Men ok, jag bestämmer vad som är äkta.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 19 apr 2010 14:09

2 rätt, det första o det sista

fast jag har iofs läst en del av vad du skriver
är bara lite allergisk mot ordet äkta

många tror ju det finns nån sorts sanning
som de gärna referar till som en äkta värld typ
det tror jag inte på, därav min reaktion

det är ju bra att man ifrågasätter
men man ska ju vara klar över att alternativet inte finns
exv det finns inga goda människor etc

angående kyrkans idé om celibat så påverkar inte det äktheten ett skvatt förutom att det var ganska intressant, finns ju många såna där klurigheter i historien som "försvinner", hur många som hellst faktiskt

så: inte helt OT tycker jag..., eller är jag knäpp?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 20 apr 2010 16:49

dokido skrev:är bara lite allergisk mot ordet äkta
många tror ju det finns nån sorts sanning
som de gärna referar till som en äkta värld typ
det tror jag inte på, därav min reaktion


Det finns alltid alternativ, en del är positiva och en del negativa. Utfallet av det som är bra är inte mindre äkta än det som är dåligt, men vad väljer vi?
På flera skolor i USA ser vi följande utveckling och någonstans måste ju det börja som leder till en dålig mänsklig relationsutveckling.

http://www.aftonbladet.se/wendela/article6988067.ab

"Skolor förbjuder kramar
Amerikansk skola
förbjuder beröring
med händer

Kramar förbjuds på skolor runt om i USA. Nu har beröring med händer förbjudits på en mellanstadieskola i Connecticut, USA. Straffet? Avstängning från sin utbildning."

Sedan kan vi ju fundera över det här med likheten mellan människan och schimpansen igen, fler gör det.
http://www.metrojobb.se/artikel/2010/04 ... or-pa-job/

För att knyta ihop betydelsen av belöningar med ett rön angående barn med adhd,  
http://svt.se/2.22620/1.1970039/belonin ... hd-medicin

Vad jag tidigare kommit fram till är att detta inte bara bör omfatta de med adhd gällandes positiva belöningar, det borde gälla även friska människor. Positiva belöningar hos aporna kan vara den direkta fysiska omvårdnaden, på samma sätt som när en människa ger någon en kram eller en klapp på huvudet så är även det en positiv belöning som mycket väl skulle kunna ersätta mediciner, droger mm.

Så vilka i samhället är det som tjänar på att förbjuda positiva responser mellan människorna och varför skapar de ett samhälle som leder till isoleringar och mental ohälsa?

Kärlek är inte bara sex.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 21 apr 2010 17:52

får återkomma, hänger inte riktigt med längre, är lite för stressad tyvärr

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 21 apr 2010 21:08

dokido skrev:får återkomma, hänger inte riktigt med längre, är lite för stressad tyvärr


Försöker på mitt sätt att besvara grundfrågans rubrik, att slösa bort sitt liv, men än viktigare försöker jag besvara frågan vilka vi är.
Har gått en omväg via prästövergrepp till människans sexualitet i allmänhet, för att visa att det finns ett samband som klart visar att vi inte är dem vi borde vara. Vi slösar alla bort våra liv, oavsett hur är det inte lika viktigt som poängen att vi lever i en verklighet som är skapad av ett fåtal för att dominera över mänskligheten på ett sätt som innebär att vi tvingas leva våra liv i en förbannad falskhet som skadar vår mentala hälsa.
Din stress är även det bara ännu ett symptom på att du inte gör det du verkligen  borde.

Användarvisningsbild
seekeroftruth
Inlägg: 424
Blev medlem: 09 apr 2010 22:28

Inläggav seekeroftruth » 21 apr 2010 21:43

Zokrates skrev:
dokido skrev:får återkomma, hänger inte riktigt med längre, är lite för stressad tyvärr


Försöker på mitt sätt att besvara grundfrågans rubrik, att slösa bort sitt liv, men än viktigare försöker jag besvara frågan vilka vi är.
Har gått en omväg via prästövergrepp till människans sexualitet i allmänhet, för att visa att det finns ett samband som klart visar att vi inte är dem vi borde vara. Vi slösar alla bort våra liv, oavsett hur är det inte lika viktigt som poängen att vi lever i en verklighet som är skapad av ett fåtal för att dominera över mänskligheten på ett sätt som innebär att vi tvingas leva våra liv i en förbannad falskhet som skadar vår mentala hälsa.
Din stress är även det bara ännu ett symptom på att du inte gör det du verkligen  borde.


Vi har diskutterat detta innan, men om det är verkligen är så då är det helt värdelöst för oss alla andra.

Vilka är dessa få typer då?
må gud skydda dig från allt det onda... och skänka dig allt det goda i överflöd!


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster