Partikel i vakuum?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Laggan
Inlägg: 1
Blev medlem: 14 mar 2010 16:50

Partikel i vakuum?

Inläggav Laggan » 07 maj 2010 10:30

Tanken slog mig igår kväll. Att om du rent teoretiskt sett skulle kunna framställa ett fullständigt vakuum i ett avgränsat utrymme.
Då funderade jag på vad det är för värme i vakuum och kom till slutsatsen att det inte finns någon egentligen värme (Med undantag från strålningsvärme)
Då värmen på ett ämne eller en partikel definieras utav dess rörelsemängd.
Då till min egentligen fråga. Hur skulle då en partikel bete sig om du kunde föra in denna i vårat avgränsade område utan att förstöra vårat teoretiskt totala vakuum.
För partikeln skulle ju inte ha någonting annat att ge ifrån sig värme emot. Så skulle den sluta röra sig och uppnå nollpunkten eller skulle den bibehålla den värme den hade när du stoppade in den i vårat vakuum.

(Får be om ursäkt för rookie-mistakes då jag är ny på forumet och detta är min första egentliga tråd  :roll:)

Användarvisningsbild
seekeroftruth
Inlägg: 424
Blev medlem: 09 apr 2010 22:28

Inläggav seekeroftruth » 07 maj 2010 10:51

Är inte lampan lite av det du beskriver? Ett vakum där man för in elektricitet?
må gud skydda dig från allt det onda... och skänka dig allt det goda i överflöd!

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 18 maj 2010 14:58

seekeroftruth skrev:Är inte lampan lite av det du beskriver? Ett vakum där man för in elektricitet?


Finns väl inget absolut vakuum ens i tanke. Ty för att upprtätthålla det tänkta absoluta vakuumet måste någon tänka det. Närvaron av tänkaren omöjliggör det absoluta tänkta vakuumet. Tänkaren kan inte tänka bort sig själv.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 18 jun 2010 22:26

Sorry, men din fråga diskvalificerar sig själv. Du kan inte ha ett totalt vakuum med enbart en partikel i sig. Om det finns en partikel i sig, så är det inte ett totalt vakuum. Det är inte så mycket en paradox, som en definitionsfråga. Definitionen av "totalt vakuum" är: Inte en enda partikel.

Men om du undrar vad som skulle hända om du hade ett totalt vakuum, och sedan införde en partikel ( så att det bara nästan är ett totalt vakuum ) så är svaret att partikeln skulle inte förlora värme, inte öka värme. Den skulle bara fortsätta vara likadan hela tiden, såvida inte nya partiklar spontant kommer till existens i vakuumet i närheten av den förstnämnda partikeln. Vilket dock är möjligt.

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Inläggav nytt namn » 18 jun 2010 23:45

Så vad är då vakuum? Denna kille kanske har svaret: http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=7396 :)

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Partikel i vakuum

Inläggav Harald Davidsson » 20 jun 2010 12:28

Den enda plats vi kan finna vakuum, NYTT NAMN, är väl i ditt huvud. Men hur många länkar har du inte i din hand.

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Re: Partikel i vakuum

Inläggav nytt namn » 20 jun 2010 14:45

haralddavidsson skrev:Den enda plats vi kan finna vakuum, NYTT NAMN, är väl i ditt huvud. Men hur många länkar har du inte i din hand.
Alltså, skulle jag vara admin så skulle jag bannat dig för länge sedan, du tillför inte ett skit här förutom att skapa dålig stämning.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Partikel i vakuum

Inläggav Harald Davidsson » 20 jun 2010 16:27

, du tillför inte ett skit här,säger du....

det är sant, för som du säger skit står du för, jag står för pärlor. och jag har mer än 20 millioner Brahmins som kan verifiera det.

och här vill jag säga att det är omöjligt att träffa mig personligen, inom de närmsta 10 åren

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 20 jun 2010 16:52

Harald,

jag tycker också att du söndrar mer än tillför. Om du inte genast slutar att tala illa om forumets andra användare så stänger jag av dig.

kort
Inlägg: 529
Blev medlem: 21 maj 2010 20:18

Re: Partikel i vakuum?

Inläggav kort » 20 jun 2010 19:11

Laggan skrev:Tanken slog mig igår kväll. Att om du rent teoretiskt sett skulle kunna framställa ett fullständigt vakuum i ett avgränsat utrymme.
Då funderade jag på vad det är för värme i vakuum och kom till slutsatsen att det inte finns någon egentligen värme (Med undantag från strålningsvärme)
Då värmen på ett ämne eller en partikel definieras utav dess rörelsemängd.
Då till min egentligen fråga. Hur skulle då en partikel bete sig om du kunde föra in denna i vårat avgränsade område utan att förstöra vårat teoretiskt totala vakuum.
För partikeln skulle ju inte ha någonting annat att ge ifrån sig värme emot. Så skulle den sluta röra sig och uppnå nollpunkten eller skulle den bibehålla den värme den hade när du stoppade in den i vårat vakuum.

(Får be om ursäkt för rookie-mistakes då jag är ny på forumet och detta är min första egentliga tråd  :roll:)

Intressanta tankar! Noll grader är ju också en temperatur, får man tänka på. Det kanske inte finns någon orsak-verkan i vakuum, så termometrar fungerar inte. Jag gissar att denna teoretiska partikel i ett vakuum skulle förbli oförändrad. Man kan väl också säga att två partiklar i ett system, eller två människor, som aldrig har någon kontakt, eller indirekt kontakt med varandra, även de har ett vakuum i sin relation till varandra. Om allt hade påverkat allt helt obehindrat hade väl världen varit mer harmonisk.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Partikel i vakuum

Inläggav Harald Davidsson » 20 jun 2010 20:06

Johan

hur uppfattar du den nya tråden   .....haralddavidsson skämmer ut sig offentligt ...och på filosofi, tror jag..
kan du ge SeekerR. ett lösenord, så jag kan kommunicera med honom.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Partikel i vakuum

Inläggav Harald Davidsson » 22 jun 2010 01:33

JOHAN..

Du svarar inte på min fråga, .är jag inte värd ett svar?

du säger att jag inte får tala illa om andra medlemmar, men får dom prata illa om mig?

för jag frågade dig hur du kan tillåta en falsk tråd om mig...haralddavidsson skämmer ut sig offentligt..och på filosofi..
varför diskriminerar du mig??

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Re: Partikel i vakuum

Inläggav Johan Ågren » 22 jun 2010 10:13

haralddavidsson skrev:JOHAN..

Du svarar inte på min fråga, .är jag inte värd ett svar?

du säger att jag inte får tala illa om andra medlemmar, men får dom prata illa om mig?

för jag frågade dig hur du kan tillåta en falsk tråd om mig...haralddavidsson skämmer ut sig offentligt..och på filosofi..
varför diskriminerar du mig??


Nej de får inte prata illa om dig heller. Jag tog bort den tråden. Samtidigt har jag vid det här laget sett att du gett dig på de flesta av forumets användare; med personangrepp och elaka ord. Det här forumet är inte en annonsplats för olika ideologier, däremot kan man utgå från en ideologi när man samtalar om olika ämnen. Skillnaden är då vad det hela utmynnar i. Man måste kunna vara nyanserad utan att ständigt landa begreppsvärldens minsta gemensamma nämnare. Till exempel skulle det vara oönskat om en religiös person ingrep i alla trådar och skrev att "Gud är störst, så det spelar ingen roll vad ni skriver", ÄVEN om det faktiskt skulle förhålla sig just så. Det här forumet är suveränt och befriat från sådana angrepp, även från Guds egna förespråkare. Den dagen jag själv inser att forumet är en böld på Guds stjärt så stänger jag naturligtvis ned det.

Jag vet att du motiverar din hårda stämma med att du är direkt och ärlig, och skriver vad du känner. Men inte ens om bara du gör det så fungerar det. Tänk om alla gjorde det på forumet? Bra kanske du då menar. Men som jag uppfattar det så definieras ämnet filosofi utifrån andra kriterier. Jag har ännu inte sett några bevis för att detta förhållningssätt inte drar ner den filosofiska nivån till ointressanta nivåer. Jag kritiserar inte nyttan av detta, men det hamnar under andra ämnen.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Partikel i vakuum

Inläggav Harald Davidsson » 22 jun 2010 15:45

Johan..

tack för att du tog bort tråden. Skillnaden är ibland hårfin mellan fiende och vän. de som verkligen hatar dig kan vara de som älskar dig mest. Hat eller kärlek, jag njuter av dem båda.

vi kan ej stänga av hat eller vrede, det är energier, dynamisk kraft, ifall den är riktad emot oss, hittar den alltid ingångar.

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Re: Partikel i vakuum

Inläggav nytt namn » 22 jun 2010 19:44

Johan Ågren skrev:
haralddavidsson skrev:JOHAN..

Du svarar inte på min fråga, .är jag inte värd ett svar?

du säger att jag inte får tala illa om andra medlemmar, men får dom prata illa om mig?

för jag frågade dig hur du kan tillåta en falsk tråd om mig...haralddavidsson skämmer ut sig offentligt..och på filosofi..
varför diskriminerar du mig??


Nej de får inte prata illa om dig heller. Jag tog bort den tråden. ...
Bra att du tog bort tråden, skulle gjort det själv om jag hade haft adminrättigheter.

En liten kommentar bara, du skrev:
Johan Ågren skrev:Vi startar inte trådar så här om andra användare.
Om du går in och tittar i tråden ( http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=7394 ) så märker du kanske att jag inte skapade tråden med syfte att "prata illa om någon". Jag startade den för att diskutera Nassim Harameins arbete, och det exakta innehåller för orginalinägget finns i den nya tråden: http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=7396

Det är alltså mer korrekt att säga:
1. jag startade en tråd om ett ämne med avsikt att diskutera en sakfråga
2. haralddavidsson kommer in i tråden, struntar i ämnet och börjar istället tala illa om andra användare istället (dvs trådskaparen, mig).
3. eftersom jag inte befogenheter att ta bort hans inlägg på en gång, så flyttar jag istället orginalposten till en annan tråd och byter namn på tråden (eftersom haralddavidsson hijackade tråden) och då var det nya namnet på tråden en mer korrekt benämning på vad som faktiskt hände i tråden. Viktigt att notera är alltså att  jag inte startade tråden med avsikt att tala illa om någon!

Jag är ärligt talat trött på att folk inte kan respektera trådskaparens utgångspunkt, dvs. folk lägger inte ner någon möda på att försöka förstå utgångspunkten för tråden utan agerar istället ut direkt från ryggraden/reptilhjärnan, och jag tror ärligt talat att det är i huvudsak detta som gjort att folk tröttnat och stuckit härifrån.

Jag själv har tidigare gett förslaget på att folk som skapar trådar ska ha adminrättigheter i sin egen tråd, men detta har inte fått något genomslag hos andra (dock är denna fråga inte längre något jag driver eftersom jag helt enkelt tröttnat på den allmänna respektlösheten som råder här). Jag kommer hit väldigt sällan nuförtiden, och de få gånger jag kommer hit, är då jag vill dela med mig av något material jag nyligen hittat som jag tycker är riktigt intressant, och hade då en förhoppning att även andra kanske skulle finna materialet intressant.


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster