Är du en äkta människa?

[Harald Davidsson]

fredrik


förutom skuld-skam-påståendet , skriver du..


jag tar med det därför att jag vill vara äkta i min relation till dig, ingen vill se sig som en tjuv, fast faktiskt är vi det allihopa, vi själ ihop vår personlighets-upplevelse från omvärlden, men det finns också det som är äkta, det beror på att vi då måste acceptera en priori identitet, att vi har t.ex. ett karma. ett vi har en själ. att vi har tillgång till bildassociationer bortom den sociala miljön, vi kan se det bland annt i Paul Celans poesi, och Hölderlins dikter osvosv.

[Harald Davidsson]

Fredrik


Ja, kanske skulle en dekonstruktion av hela det psykosociala samhällsstrukturerna vara nödvändigt för att frigöra det mänskliga och äkta psyket från alla bojor och fällor som det kanske har fastnat i.  skriover du..



det här är en bra bild du förmedlar, att starta en ner-montering av alla så kallade sjuka företeelser i samhället och i pwersonligheten, och detta går faktiskt att klassificera..

1. jag skulle vilja nermontera familjen, äktenskapet, inte barnafödandet, för varje relation mellan man och kvinna om den ej är en andlig relation har inte mera än 6 månaders varaktighet, innan denna relation stelnar, mekaniserats och blir regid och irretabel.

vi skulle ha ett nytt relations-tänkande som byggde på hänsyn till en NYFÖRÄLSKELSE och dess konsekvenser.

[freddemalte]

fredrik, förutom skuld-skam-påståendet , skriver du..jag tar med det därför att jag vill vara äkta i min relation till dig, ingen vill se sig som en tjuv, fast faktiskt är vi det allihopa, vi själ ihop vår personlighets-upplevelse från omvärlden, men det finns också det som är äkta, det beror på att vi då måste acceptera en priori identitet, att vi har t.ex. ett karma. ett vi har en själ. att vi har tillgång till bildassociationer bortom den sociala miljön, vi kan se det bland annt i Paul Celans poesi, och Hölderlins dikter osvosv.

Jag tar med det därför att jag vill vara äkta i min relation till dig

Det uppskattar jag Harald!

Ingen vill se sig som en tjuv

Det är jag benägen att hålla med dig om även om det säkert finns mer eller mindre märkliga undantag.

Fast faktiskt är vi det allihopa, vi själ ihop vår personlighets-upplevelse från omvärlden

Man skulle lika gärna kunna byta "stjäl ihop" till "tar till oss" och då blir det inte lika negativt. Här är jag inte lika benägen att hålla med dig (vad gäller "stjäl-fenomenet"), men jag tror att jag förstår din poäng.

Men det finns också det som är äkta, det beror på att vi då måste acceptera en priori identitet, att vi har t.ex. ett karma. ett vi har en själ. att vi har tillgång till bildassociationer bortom den sociala miljön, vi kan se det bland annt i Paul Celans poesi, och Hölderlins dikter osvosv.

Ok, låt säga att du har rätt i detta att det finns de som inte påverkats av sin omgivning och de facto är en slags äkta människor (enligt ditt sätt att se det). Vad säger att detta sätt att leva eller vara är av finalt värde för individen och samhället? Jo, jag kan tänka mig att det finns saker vi bör bli bättre på och lära oss och att en del i det du vill framföra äger sin riktighet med avseende på detta. Kanske hade världen varit bättre vad avser frånvaron av lidande och elände (t.ex. frånvaron av svält, miljöförstöring, sjukdomar, utrotning, krig och brottslighet etc) om fler eller alla människor var äkta i enlighet med det du vill framföra? Om så vore fallet, ja då är det ju av åtminstone av ett viktigt instrumentellt värde att uppnå denna äkthet hos var och en för att slutligen nå en värld utan lidande? Har jag missförstått dig eller är det så du tänker Harald?

Om så är fallet, återkommer jag till min fråga till dig:

Hur i all friden ska vi lyckas nå det stadium att alla människor på jorden blir äkta (enligt ditt sätt att se detta på)?

Vänligen

Fredrik

[Harald Davidsson]

Fredrik


När vi väl (eventuellt) nått dit? Vad händer sedan?

Är det livets mening, att frigöra sig och blir så äkta som möjligt i den meningen att man är helt fri från omgivningen påverkan?  skriver du...




Nu är vi många i varje människa, vi måste försöka finna i oss själva det som är oss själva och inte i andra för att ta reda på vad vi vill, men detta att bli asocial, innebär bara socialt att vi slutar manipulera, lura och förvirra våra vänner, kompisar, familjmedlemmar, alltså börjar  visa ett ÄKTA engagemang i  den andre.

detta kan vi träna genom att ha en intensiv kärleksupplevelse med andra könet...Pär VÄSTBERG skrev några fina kärleksromaner, luftburen vattenslottet osv...

[freddemalte]

Fredrik


När vi väl (eventuellt) nått dit? Vad händer sedan?

Är det livets mening, att frigöra sig och blir så äkta som möjligt i den meningen att man är helt fri från omgivningen påverkan?  skriver du...




Nu är vi många i varje människa, vi måste försöka finna i oss själva det som är oss själva och inte i andra för att ta reda på vad vi vill, men detta att bli asocial, innebär bara socialt att vi slutar manipulera, lura och förvirra våra vänner, kompisar, familjmedlemmar, alltså börjar  visa ett ÄKTA engagemang i  den andre.

detta kan vi träna genom att ha en intensiv kärleksupplevelse med andra könet...Pär VÄSTBERG skrev några fina kärleksromaner, luftburen vattenslottet osv...

Nåväl, säkert korrekt, att kärlek fattas många och att det borde spridas på olika sätt etc, men både du och jag vet ju att inte alla människor kommer att göra det du skriver så hur ska det problemet lösas?

Vänligen

Fredrik

[Harald Davidsson]

Fredrik


Man skulle lika gärna kunna byta "själ ihop" till "tar till oss" och då blir det inte lika negativt. Här är jag inte lika benägen att hålla med dig (vad gäller "själ-fenomenet"), men jag tror att jag förstår din poäng skriver du




men om du ser en film där du gillar den manliga hjälten, du kanske då stjäl lite av honom för egen del, för att själv kunna bli en aning mera framgångsrik, vad det nu innebär, som hjälten..

idoler, du spelar ju, spelar du gitarr som jimmy hendrix


vi har förebilder,,var inte Jesus en förebild för milliontals osv..

men varje människa mår bäst att vara sig själv, som ej kan difineras mer än leva inifrån och ut, fast att det är en horisontell rotation mellan omvärlden och individen, det är ett kontinuerligt flöde och vi måste då försöka ta in detta flödet i kroppen samtidigt kunna urskilja ens egen själ och assimielra dess reaktioner..vi har då världens flöde in i oss, vårt eget medvetande och samtidigt vår egen unika reaktion på detta som sker och då försöka förstå med vårt medvetande vad som är vi och vad som är världen, utan att förneka varken världen eller oss själva

[Harald Davidsson]

Fredrik

tumregler.

jag själv upptäckte ganska tidigt i mitt liv att jag förändraders då jag kom i en grupp av deras så kallade grupptryck, så, ifall jag vistades i en grupp några timmar kände jag spänningar i kroppen och upplevde tydligt att jag inte vågat vara mig själv, vara sann och äkta, men om jag då stack ut i skogen drekt efter grupp mötet kände jag att spänningarna och den regida strukturen som jag hade axlat i gruppen plötsligt gick ut ur mig och jag kände åter igen stark kontakt med mina egna känslor och mittt eget tänkande ångade på i  min hjärna och jag pratade livligt med mig själv, och samma fenomen upptäckte jag då jag blev förälskad i en tjejj och vi snackade, jag kunde då ta upp mera personlig frågor och jag kände att hon lyssande på allvar , alltså var äkta, detta upplevde jag också med mina läroanalytiker Egil och Rolf, att jag fritt kunde vara mig själv med dom och prata spontat om allting..

[Harald Davidsson]

Fredrik

Ok, låt säga att du har rätt i detta att det finns de som inte påverkats av sin omgivning och de facto är en slags äkta människor (enligt ditt sätt att se det). Vad säger att detta sätt att leva eller vara är av finalt värde för individen och samhället? Jo, jag kan tänka mig att det finns saker vi bör bli bättre på och lära oss och att en del i det du vill framföra äger sin riktighet med avseende på detta. Kanske hade världen varit bättre vad avser frånvaron av lidande och elände (t.ex. frånvaron av svält, miljöförstöring, sjukdomar, utrotning, krig och brottslighet etc) om fler eller alla människor var äkta i enlighet med det du vill framföra? Om så vore fallet, ja då är det ju av åtminstone av ett viktigt instrumentellt värde att uppnå denna äkthet hos var och en för att slutligen nå en värld utan lidande? Har jag missförstått dig eller är det så du tänker Harald?  skriver Du


Ja, det är bra uppfattat, jag håller med dig.

[Harald Davidsson]

fredrik



Hur i all friden ska vi lyckas nå det stadium att alla människor på jorden blir äkta (enligt ditt sätt att se detta på)? skrivwer du



Den goda makten till tronen

[freddemalte]

Fredrik


Man skulle lika gärna kunna byta "själ ihop" till "tar till oss" och då blir det inte lika negativt. Här är jag inte lika benägen att hålla med dig (vad gäller "själ-fenomenet"), men jag tror att jag förstår din poäng skriver du




men om du ser en film där du gillar den manliga hjälten, du kanske då stjäl lite av honom för egen del, för att själv kunna bli en aning mera framgångsrik, vad det nu innebär, som hjälten..

idoler, du spelar ju, spelar du gitarr som jimmy hendrix


vi har förebilder,,var inte Jesus en förebild för milliontals osv..

men varje människa mår bäst att vara sig själv, som ej kan difineras mer än leva inifrån och ut, fast att det är en horisontell rotation mellan omvärlden och individen, det är ett kontinuerligt flöde och vi måste då försöka ta in detta flödet i kroppen samtidigt kunna urskilja ens egen själ och assimielra dess reaktioner..vi har då världens flöde in i oss, vårt eget medvetande och samtidigt vår egen unika reaktion på detta som sker och då försöka förstå med vårt medvetande vad som är vi och vad som är världen, utan att förneka varken världen eller oss själva

Ok, jag förstår vad du menar

Vänligen

Fredrik

[freddemalte]

Fredrik

tumregler.

jag själv upptäckte ganska tidigt i mitt liv att jag förändraders då jag kom i en grupp av deras så kallade grupptryck, så, ifall jag vistades i en grupp några timmar kände jag spänningar i kroppen och upplevde tydligt att jag inte vågat vara mig själv, vara sann och äkta, men om jag då stack ut i skogen drekt efter grupp mötet kände jag att spänningarna och den regida strukturen som jag hade axlat i gruppen plötsligt gick ut ur mig och jag kände åter igen stark kontakt med mina egna känslor och mittt eget tänkande ångade på i  min hjärna och jag pratade livligt med mig själv, och samma fenomen upptäckte jag då jag blev förälskad i en tjejj och vi snackade, jag kunde då ta upp mera personlig frågor och jag kände att hon lyssande på allvar , alltså var äkta, detta upplevde jag också med mina läroanalytiker Egil och Rolf, att jag fritt kunde vara mig själv med dom och prata spontat om allting..

Japp, jag är med såhär långt!

Vänligen

Fredrik

[freddemalte]

fredrik



Hur i all friden ska vi lyckas nå det stadium att alla människor på jorden blir äkta (enligt ditt sätt att se detta på)? skrivwer du



Den goda makten till tronen

Hummmm . . .  förklara lite mer!

Vänligen

Fredrik

[Harald Davidsson]

Fredrik


men vi kan inte förneka uppfostrans betydelse, socialiseringens betydelse, hur vi lär oss leva tillsammans med andra,
men enkelt uttryckt den sociala samhällsstrukturen ska ej sluka oss, den ska ej ha fula baktankar att vi ska bli maskiner, robotor, mekaniska varelser därför att vi är lättare att kontrollera då, fösa runt som en skock får, bä,bä,
samhället måste börja respektera individens rätt att kunna utveckla det unika inom sig själv, och rätten att hysa en själ i sin personlighet, som något fint önskansvärt osv.

därför är det bara den goda makten som kan ge oss oss själva tillbaka till oss själva,
nu är det den onda makten som styr, och då gäller inte bara att vi förlorar oss själva, men också att vi sugs ut.

det handlar alltså om att se vad som är bra för alla
t.ex. icke-våld och vänligt samarbete..

[Harald Davidsson]

Fredrik


den goda makten kommer aldrig att infinna sig politiskt, för den politiska makten har och kommer alltid att vara i händerna på riktiga svin som aldrig kan förstå vad en pärla är. Vi måste vänta på ett kosmsikt uppror att nya vibrationer och strålningar infinner sig som gynnar det goda i människan, de goda värdena..

alltså Gud till makten

[freddemalte]

Fredrik


men vi kan inte förneka uppfostrans betydelse, socialiseringens betydelse, hur vi lär oss leva tillsammans med andra,
men enkelt uttryckt den sociala samhällsstrukturen ska ej sluka oss, den ska ej ha fula baktankar att vi ska bli maskiner, robotor, mekaniska varelser därför att vi är lättare att kontrollera då, fösa runt som en skock får, bä,bä,
samhället måste börja respektera individens rätt att kunna utveckla det unika inom sig själv, och rätten att hysa en själ i sin personlighet, som något fint önskansvärt osv.

därför är det bara den goda makten som kan ge oss oss själva tillbaka till oss själva,
nu är det den onda makten som styr, och då gäller inte bara att vi förlorar oss själva, men också att vi sugs ut.

det handlar alltså om att se vad som är bra för alla
t.ex. icke-våld och vänligt samarbete..

Låter mycket bra men hur har du tänkt dig att vi (människorna på jorden) ska gå från "det-låter-ju-bra-stadiet" till "att-det-blir-som-du-vill-ha-det-stadiet"? Med enklare ord: hur ska dina tankegångar implementeras?

Vänligen

Fredrik