Är vi virus?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 10 nov 2010 17:00

sailaways skrev:Nej, vi är inga virus. Människan är en fantastisk varelse, snarare.

Inställningen att mänskligheten skulle vara ett virus, leder till cancer säkerligen, prognosen är sådan.
Men värderingen, att något (i detta fallet människan) är fantastiskt betyder väl inte att hon inte kan vara ett virus? Är inte det som att säga, nä solen är så underbar, den kan inte vara så varm inuti?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Morningstar

Inläggav Morningstar » 10 nov 2010 17:06

---

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 nov 2010 17:10

mullback skrev:
sailaways skrev:Nej, vi är inga virus. Människan är en fantastisk varelse, snarare.

Inställningen att mänskligheten skulle vara ett virus, leder till cancer säkerligen, prognosen är sådan.


Ojdå - det var sannerligen dagens tips!
Men finns det källdata för denna din info?


Både DNA från bakterier och virus ingår naturligt! i det mänskliga genomet, "Denna genetiska standardkod används av nästan alla organismer och verkar ha överlevt utan egentliga förändringar sedan innan livet delades upp i de tre stora avdelningarna arkéer, eubakterier och eukaryoter för miljarder år sedan" man kan se det som en kedja där delar infogas allteftersom nya delar muteras fram, en del förkastas annat används, dessutom är ju inte allt "påslaget" även om det finns med. Det funkar lite som en räknare, på av av på på osv, vad som slås på eller ej bestämmer vad det blir till slut, en människa eller en gurka, inte så stor skillnad i procent räknat på det mikroskopiska planet.

Användarvisningsbild
mullback
Inlägg: 232
Blev medlem: 08 aug 2005 21:16
Ort: Somewhere

Inläggav mullback » 10 nov 2010 17:11

...ojdå

Ja det är intressant, min avsikt var inte leda er in på fel tankebanor.  :oops:
Människan är en tid och sen blir hon gräs och frid.
Nils Ferlin

Morningstar

Inläggav Morningstar » 10 nov 2010 17:12

---

Morningstar

Inläggav Morningstar » 10 nov 2010 17:17

---

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 10 nov 2010 17:21

sailaways skrev:
freddemalte skrev:
sailaways skrev:Nej, vi är inga virus. Människan är en fantastisk varelse, snarare.

Inställningen att mänskligheten skulle vara ett virus, leder till cancer säkerligen, prognosen är sådan.
Men värderingen, att något (i detta fallet människan) är fantastiskt betyder väl inte att hon inte kan vara ett virus? Är inte det som att säga, nä solen är så underbar, den kan inte vara så varm inuti?

Vänligen

Fredrik



Är GLÄDJE ett virus eller ett väsen som finns inuti oss, som vi delar.

Få som fattat att var och en är gud.
Ok, härligt! Var och en är Gud . . . ja det förenklar ju det hela ;-)

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
mullback
Inlägg: 232
Blev medlem: 08 aug 2005 21:16
Ort: Somewhere

Inläggav mullback » 10 nov 2010 17:21

Om man också som sades i filmen Inception betraktar tanken som ett virus,
hur ska man reflektera över det?

Att kroppen är skalet och jaget själen medvetandet eller den som tänker tanken är viruset som bor i kroppen?
Eller är medvetandet frånskillt tanken?
Ja det är den väl med tanke på att meditation går ut på att utöka dess luckor mellan en tanke till nästa eller?
Människan är en tid och sen blir hon gräs och frid.

Nils Ferlin

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 nov 2010 17:27

Om man gillar liknelser så kan man tänka att jorden är som ett enda stort akvarium, där alla organismer är delar av en enda stor organism, allt hänger ju samman och är beroende av varann, precis som kroppen är beroende av sina organ och de i sin tur är beroende av tarmen och den i sin tur av bakteriefloran, som då och då behöver vattnas med det vattnet som bara cirkulerar runt och aldrig kan nybildas, lungorna i sin tur är beroende av luften och de olika gaser som ingår i den och utan hjälp av alla de andra organismer så faller allt som ett korhus och det blir inget levande kvar alls.
Byt vatten i akvariet Gud.

Morningstar

Inläggav Morningstar » 10 nov 2010 17:30

---

Morningstar

Inläggav Morningstar » 10 nov 2010 17:32

[quote="Zokrates"]---

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 10 nov 2010 17:35

Zokrates skrev:Om man gillar liknelser så kan man tänka att jorden är som ett enda stort akvarium, där alla organismer är delar av en enda stor organism, allt hänger ju samman och är beroende av varann, precis som kroppen är beroende av sina organ och de i sin tur är beroende av tarmen och den i sin tur av bakteriefloran, som då och då behöver vattnas med det vattnet som bara cirkulerar runt och aldrig kan nybildas, lungorna i sin tur är beroende av luften och de olika gaser som ingår i den och utan hjälp av alla de andra organismer så faller allt som ett korhus och det blir inget levande kvar alls.
Byt vatten i akvariet Gud.
Ja det skulle kunna bli en ny religion: Akvarism!

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 10 nov 2010 17:53

mullback skrev:Tja först och främst så tänker jag nog liknelsen i symbolisk mening.
Att vi är själviska och skövlar skog och natur och plågar moder jord.
Dock gör vi mycket bra också. Så om Virus enbart är synonymt med
vad som betecknar en icke önskärd organism (parasit) och liknande
så är kanske nog symboliken med människan elak mot oss människor.

Huruvida vi skilljer oss åt rent strukturmässigt med DNA/RNA anser ju nog
vare lite mindre intressant. Men låt oss säga att det står 1-1 i för och emot?

Man säger ju exempelvis att människan också är ett djur.

Vem vill alltså göra 2-1 eller 1-2 if you see what I mean?

Vi kan säga att Människan(för) spelar på hemmaplan.
Bortaplan (emot)


Nej vi är inte alls som virus. Om man nu tänker sig att vi skövlar och förstör, dödar vår "kropp" som vi besätter. För virus överlever genom att inympa sig i DNA, RNA är halva spiralen, och gör alltså det samma, inympar sig.

Dess framgång som "organism" beror då på att värden överlever, och att den har integrerats.

Så när agent Smith säger det så använder han begreppet 'virus' i dess värderande termer, som något som vi blir "sjuka" av och "smittar" av sig. Egentligen borde han sagt bakterier. Vilket vore mer korrekt eftersom bakterier inte integrerar sig utan lever "sitt eget liv" utanför organismen (även om det råkar vara inuti vår mysiga munhålor, näsor, tarmar osv).

För övrigt är virus små sköna kompisar som gör att vi utvecklas och mår bättre. Även om det ibland kommer på bekostnad av enskilda individers välmående.

För övrigt är påståendet: -Människan är som ett virus!; ett ypperligt exempel på hur språket mytifierar och får oss att okritiskt närma oss "sanningar" och med det anta en praktik. (Vi måste DÖDA viruset!)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 10 nov 2010 17:55

Ser att Zokrates redan gjort några påpekanden i den riktning jag gjorde.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 10 nov 2010 19:34

Zokrates skrev:Om man gillar liknelser så kan man tänka att jorden är som ett enda stort akvarium, där alla organismer är delar av en enda stor organism, allt hänger ju samman och är beroende av varann, precis som kroppen är beroende av sina organ och de i sin tur är beroende av tarmen och den i sin tur av bakteriefloran, som då och då behöver vattnas med det vattnet som bara cirkulerar runt och aldrig kan nybildas, lungorna i sin tur är beroende av luften och de olika gaser som ingår i den och utan hjälp av alla de andra organismer så faller allt som ett korhus och det blir inget levande kvar alls.
Byt vatten i akvariet Gud.


Har du varit in och läst min tråd på plantswap: http://www.plantswap.se/forum/viewtopic ... sc&start=0

Den här får man heller inte missa:
http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=130589


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster