Är du en äkta människa?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 03:06

Nuddle

detta är en urgammal diskussion, där Sokrates säger "det enda jag vet är att jag inte vet något"  skriver du..




Men Sokrates menade hur lite jag vet, vi kan ju inte säga att vi inte vet nåt, det är fel, för vi kommuniserar här med varandra, alltså  finns det kunskap och vetande,

men vi har inte funnit ett bra sätt att förklara den processen, därför att sanning, lögn vetande är värdeladdade ord i samhället. Vi säger t.ex. att bara barn och fulla säger sanningen. Enligt wittgenstein är det den här typen av utsagor som innehåller verklighet.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 03:31

MM..

fasen  nu är det en grön ko med i bilden...

obs jag har inte tagit LSD utan bara en portion FILOSOFI.

förlåt för att jag drar saker till löjligheters nivåerl,
det är inte er som personer jag angriper,
utan filosofin som sådan. SKRIVER DU



För att förstå och erkänna det du säger som sant måste vi säga att det finns en mental värld och att detta är mentaL kunnskap,
en människa som hallucinerar, en människa som tagit LSD och en människa som är plakat full och knappt kan gå, vad de säger är sant för dem själva, de följer en slags inre associatonernas värld

men för oss måste vi fråga oss hur mycket allmängiltig kunskap är detta,
för är vad de säger användbart för mänskligheten i stort eller kanske för en liten extrem minoritet
eller inte ens det, för den som pratar minns kanske inte ens vad han säger..

och då måste vi fråga vad är KOLLEKTIVT minne

och då kommer vi inte på hur universum ska struktureras
formas så vi får ett slags mänsklighetens hus där vi kan bo tillsammans


och detta kollektiva minne blir alltså att Indien ligger i Asien,
men inte vad som är gott och ont

men vi måste fixa till ett kollektivt minne
med ett värde-system
som är bra för alla

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 03:49

Ett kollektivt minne
med klart urmejslat värde-system behöver människorna idag  

Det kollektiva minnet görs suddugt, luddigt, dimmigt och oklart
därför att människorna har olika värde-system


Därför är det svårt att finna en objektiv sanning, en absolut sanning

för sanningen ...får vem?

är sanningen intressan, utan människor?

Gud vet vad sanning är, men också för honom är den subjektiv.


för att ta reda på sanningen måste vi gå från den mentala
begrepps-definitionernas värld

till värdernas värld, och det är känslornas värld
själens värd, DET EMOTIONELLA. och detta är försummat idag.

och här får vi då olika sanningar, olika värden,

därför att vi reagerar olika,
vissa är mycket sensitiva andra ganska kalla,

vissa giller rött andra gult osv...


så sanningens första stora problem
är att då den sänks ner i VÄRDERNAS VÄRLD
I DET EMOTIONELLA, I SJÄLEN, I KÄNSLAN

så blir den specifik subjektiv pch personlig

och varför ska vi sänka ner den i det emotionella

jo, därför att nu kommer vi till handlingarnas värld,
som är den sista av tre världar där sanningen måste urskiljas,

för utan handlingar..och hur är sanningen i handling?????

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 03:51

Vi säger att han lever inte som han lär,

se där har vi alltså problemet
med sanning i handling.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 04:23

Nuddle


för att jag är medveten om dina och andras uppfattningar.

skriver Mr.M

hur vet du att du är medveten? skriver du..




Sanningen, vetandet och kunskapen är en sak

en anning sak är alltså MEDVETANDET

och då måste jag säga att medvetandet
inbegriper, den mentala sanningen, den känslomässiga
sanning och handlingens sanning
i en enda form

det beror på att  medvetandet faktiskt  kan vara bortom

det mentala, det känslomässiga och handlingen,

och den positionen varifrån medvetandet då opererar
kallas för det åttonde chakrat som är bortom kroppen
alltså bortom den fysiska, känslomässiga och mentala världen.


och Nuddle, hur vet vi att vi befinner oss i åttonde chakrat???

genom att erfara det,
och hur ska vi då kunna förmedla denna erfarenhet som en allmängiltig sanning till det
kollektiva MINNET,

Jesus försökte, Mohammed, Buddha, Krishna, RAMA, Apolonius av tyana osv,

vi kan kalla dessa människor för autentiska filosofer,

medan Heidegger, Hegel, Kant, Aristotelse
var artificiella filosofer..

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 04:44

Fredrik


2. Tror du att hon talar sanning och att det faktiskt är Gud du har framför dig?  skriver du... om kvinnan som säger hon är Gud





Problemet är inte hennes, men ditt. När jag kommer med bilen till Rosgarden för att ta en fika är det några hundar där som brukar komma dit för att tigga mat, och faktiskt,.. dom känner igen min bil på hundra meters avstånd utan att kunna se mig i bilen och då jag kör in och parkerar framför fiket är de redan runt bilen och viftar på svansen, och jag tänker att dessa hundar faktiskt är klyftigare än många människor, kan snabbare uppfatta vad som händer och sker runt omkring dem..

1. hur kan en hund känna igen min bil på hundra meters avstånd.

2, hur vet en hund om att han är en hund och inte t.ex. en katt. och hur accepterar hundar att vara hundar bland oss människor, hur kan de orka leva med ett sådan begränsat ego och till och med vifta på svansen, vilken kärlek de måste ha.

3, När Gud ser sig själv känner han spontant att detta är Gud.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 04:57

Skogsälvan

jag har aldrig sett ett spöke,
men du menar dig veta hur ett spöke ser ut,
spännande,

kan du berätta

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 05:52

Alltså problemet om sanning, vetande och kunskap
fastnar framför en stor mur, som vi aldrig kunnat kommit över,

alltså våra känslor.

för det är inte så enkelt att säga
att vi ska ej ta hänsyn till dem,,,eller hur,,??????

och detta kallas VÄRDENAS VÄRLD



för en värd utan värden, utan känslor, utan emotioner, utan någon känsla alls i kopulerandet
blr väl en ganska dyster värld, eller hur???

vi vill väl ha en äkta värld

full av känslor, helst av kärlek, fred och harmoni

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 05:56

Och så anklagar vi någon för att ej leva som han lär,

och då svarar han,

förlåt mig,
jag har ingen kontakt med mina känslor

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 11 nov 2010 09:25

Harald Davidsson skrev:Fredrik


2. Tror du att hon talar sanning och att det faktiskt är Gud du har framför dig?  skriver du... om kvinnan som säger hon är Gud





Problemet är inte hennes, men ditt. När jag kommer med bilen till Rosgarden för att ta en fika är det några hundar där som brukar komma dit för att tigga mat, och faktiskt,.. dom känner igen min bil på hundra meters avstånd utan att kunna se mig i bilen och då jag kör in och parkerar framför fiket är de redan runt bilen och viftar på svansen, och jag tänker att dessa hundar faktiskt är klyftigare än många människor, kan snabbare uppfatta vad som händer och sker runt omkring dem..

1. hur kan en hund känna igen min bil på hundra meters avstånd.

2, hur vet en hund om att han är en hund och inte t.ex. en katt. och hur accepterar hundar att vara hundar bland oss människor, hur kan de orka leva med ett sådan begränsat ego och till och med vifta på svansen, vilken kärlek de måste ha.

3, När Gud ser sig själv känner han spontant att detta är Gud.
Tack för ett bra och intressant svar Harald, roligt att du lägger tankar på mina "ledande frågor" . . .

Att hudar är kokare än människor krävs det inte så mycket bevis för ;-)

För att inte tala om min katt, Malte, som gör precis allt det där som många brukar längta efter att få göra men aldrig lyckas nå:

Sova hur mycket ha vill
Blir bjuden på mat och maten tas fram till honom
Någon (jag) sköter hans bestyr
Någon (jag) tar hand om allt han "stökar till"
Han har full access till sommarställer eller trevlig vinterlägenhet
Bil ompysslad varje kväll
Etc.

Så visst har även han "valt rätt" från början ;-)

Min poäng med kvinnan som påstår sig vara Gud är egntligen inte att förneka Guds existens etc, utan att påtala att det (för mig) är intressantare att leva det liv jag nu lever och ta till vara på var stund som går genom allsköns aktiviteter och upplevelser och gnom mänliga möten etc, och därmed inte lägga ner så mycket tid på den typen av sökande (inte för att söjkandet är något negativt), utan därfeör att gränserna för sökandet redan är uppsatta: Abslut kunsoap, något som verkar omöjligt att nå eftersom (precis som du skriver, Harlad) problemet ligger i oss själva (just tron att vi ska kunna nå en sådan kunskap).

Ty även om (ponera detta) världen är absolut, och det inte går att nå mer kunskap i vissa frågeställningar, så kommer då vi inte att acceptera detta utan fortsätta ställa frågor om det vi har framför oss - där i ligger en stor risk för  just detta "misstag".

Harald, jag gillar ditt sätt att framföra dina tankar!

Du är en fröjd för FF

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 11 nov 2010 10:31

vad är EGOT

detta är en skensanning
eller en skenlögn
eller sanning
eller lögn

hur skall vi veta?


egot är varje försök till vetande
egot är varje försök till makt
egot är varje försök till kontroll
egot är varje försök till motstånd

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 11 nov 2010 11:28

nuddle skrev:vad är EGOT

detta är en skensanning
eller en skenlögn
eller sanning
eller lögn

hur skall vi veta?


egot är varje försök till vetande
egot är varje försök till makt
egot är varje försök till kontroll
egot är varje försök till motstånd

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ego ;-)

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 11 nov 2010 11:52

Fredrik

I november är den egentliga regnsäsongen här, så jag har haft vissa problem på grund av regnet, men nu kan jag koppla av en liten stund,

det är ju en upptäckts-resa att vara här på jorden, för vi är ju bara turister på tellus, ifall vi är brandsoldater då ser vi möjliga bränder överallt, ifall vi är poliser möjliga olagliga handlingar, det beror på vem vi är vad vi ser, men det viktigaste är att alltid vara kritisk, kolla varje uppgift i botten, att vara en positiv, livsbejakande troende skeptiker,

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 11 nov 2010 12:30

Harald Davidsson skrev:Fredrik

I november är den egentliga regnsäsongen här, så jag har haft vissa problem på grund av regnet, men nu kan jag koppla av en liten stund,

det är ju en upptäckts-resa att vara här på jorden, för vi är ju bara turister på tellus, ifall vi är brandsoldater då ser vi möjliga bränder överallt, ifall vi är poliser möjliga olagliga handlingar, det beror på vem vi är vad vi ser, men det viktigaste är att alltid vara kritisk, kolla varje uppgift i botten, att vara en positiv, livsbejakande troende skeptiker,
Harald
Jag håller fullständigt med dig! Hummmm det där med selektiv varseblivning är ett intressant fenomen både i vardagen men även på ett andligt plan!

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 11 nov 2010 14:07

det är ju en upptäckts-resa att vara här på jorden, för vi är ju bara turister på tellus,

    skrev HD


hur kan vi veta detta?  (nu menar jag inte i absoluta termer..


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 12 och 0 gäster