Är vi virus?

Moderator: Moderatorgruppen

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Inläggav Rorschach » 10 nov 2010 20:15

freddemalte skrev:
sailaways skrev:
freddemalte skrev:
sailaways skrev:Nej, vi är inga virus. Människan är en fantastisk varelse, snarare.

Inställningen att mänskligheten skulle vara ett virus, leder till cancer säkerligen, prognosen är sådan.
Men värderingen, att något (i detta fallet människan) är fantastiskt betyder väl inte att hon inte kan vara ett virus? Är inte det som att säga, nä solen är så underbar, den kan inte vara så varm inuti?

Vänligen

Fredrik



Är GLÄDJE ett virus eller ett väsen som finns inuti oss, som vi delar.

Få som fattat att var och en är gud.
Ok, härligt! Var och en är Gud . . . ja det förenklar ju det hela ;-)

Vänligen

Fredrik


Instämmer, dessutom är det då uppenbart att det existerar en massa gudar!

Användarvisningsbild
attica
Inlägg: 55
Blev medlem: 24 mar 2010 16:40

Re: Är vi virus?

Inläggav attica » 11 nov 2010 19:33

mullback skrev:Vi har hört påståendet i Matrix av agent Smith.

I filmen Inception nämns att vår tanke är ett virus. (inte som ett virus).

Med uppsåt vare sig det är destruktivt eller konstruktivt etc

Tycker det är intressanta liknelser* och härligt kontroversiellt kanske? * - om det nu bara är en liknelse?

Hur som helst. Hur tänker ni?


Definition för virus;
- kvasi-levande organism som reproducerar sig genom att infektera en levande cell.
- rudimentärt utformad utrustad med eller utan DNA

Definition för effekten av virus;
- Harmfull mot värdorganismen
- Snabb spridning

Inte ens en pessimist av rang kan dra några självklarheter mellan människa och virus.
Bortsett ifrån att vi båda "befolkar" samma värld.
create yourself.

Användarvisningsbild
mullback
Inlägg: 232
Blev medlem: 08 aug 2005 21:16
Ort: Somewhere

Inläggav mullback » 12 nov 2010 10:35

attica skrev:

Definition för virus;
- kvasi-levande organism som reproducerar sig genom att infektera en levande cell.
- rudimentärt utformad utrustad med eller utan DNA

Definition för effekten av virus;
- Harmfull mot värdorganismen
- Snabb spridning


Bra input -

Tydligt för betraktaren, dock är det människor som läser och som kanske inte reflekterar över att det är just människans definitioner och värderingar på skillnaderna. :)

Vad skulle en Nazist svara på definitionen av en Jude exempelvis?
Människan är en tid och sen blir hon gräs och frid.
Nils Ferlin

Mr.M
Inlägg: 1254
Blev medlem: 17 sep 2010 20:12

Inläggav Mr.M » 12 nov 2010 10:49

ska försöka beskriva.

ett virus är en mindre mängd kod eller information som inte har eget liv.
den smittas via värd program med sin egen kod
Dess mål är att smitta valda grupper av filer.
Den gör sig själv till en körbar fil när värd programmet startas.

Dess mål är upp till programmeraren att bestämma,
ofta bara att skada. Ibland för att få ekonomisk vinst
för att spionera på information eller för att göra goda tjänster som att blokera säkerhetshål i ett system
(Det fanns ett sånt virus en gång i tiden som skulle fixa nimdas framfart. (RPC problemet)

människan blir smittad av andras värderingar,
vi exekverar våra ärvda ideer med att berätta för omkrinliggande system om vår nya kod.
Denna kod kommer att sprida sig

målet som den som skapade prgrammet eller propagandan kan vara ekonomisk makt,
vara skadlig av ren ondska eller föra goda budskap till andra.

Användarvisningsbild
attica
Inlägg: 55
Blev medlem: 24 mar 2010 16:40

Inläggav attica » 12 nov 2010 15:13

mullback skrev:attica skrev:

Definition för virus;
- kvasi-levande organism som reproducerar sig genom att infektera en levande cell.
- rudimentärt utformad utrustad med eller utan DNA

Definition för effekten av virus;
- Harmfull mot värdorganismen
- Snabb spridning


Bra input -

Tydligt för betraktaren, dock är det människor som läser och som kanske inte reflekterar över att det är just människans definitioner och värderingar på skillnaderna. :)


Mycket intressant motargument.

Jag ville mer peka på en skillnad mellan att jämföra människan som virus istället för effekten av virus.  

Du inleder tråden med:

mullback skrev:Vi har hört påståendet i Matrix av agent Smith.

I filmen Inception nämns att vår tanke är ett virus. (inte som ett virus).


Jag ville därför argumentera mot idén om att vi är virus, men att vi kanske - som helhet - kan agera som ett virus.

Men på sin frågan om:

mullback skrev:Vad skulle en Nazist svara på definitionen av en Jude exempelvis?


Kan ja inte argumentera mot - du har rätt.
create yourself.

Mr.M
Inlägg: 1254
Blev medlem: 17 sep 2010 20:12

Inläggav Mr.M » 12 nov 2010 22:55

Virus i det här sammanhanget är nog inte den exakta betydelsen av vad virus är,
utan kanske mer en metafor för skadlig varelse som omedvetet skadar sin omgivning.
och att det beteendet är svårstoppad.

Användarvisningsbild
Jupiter
Inlägg: 11
Blev medlem: 20 nov 2010 17:21
Ort: Stockholm

Inläggav Jupiter » 20 nov 2010 18:30

Intelligens är viruset.
Man är aldrig mindre än två även om ens itu, om inget utan.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 20 nov 2010 18:35

Jupiter skrev:Intelligens är viruset.
Oj, är inte enfalden en större bov i dramat och som därmed i större utsträckning ställer till det i världen?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
mullback
Inlägg: 232
Blev medlem: 08 aug 2005 21:16
Ort: Somewhere

Inläggav mullback » 20 nov 2010 19:03

Jupter skrev:
Intelligens är viruset.


Kort och konsist, och egentligen odiskutabelt. Adam käkade äpplet - End of story.
(symboliskt får jag tillägga innan onödiga kommentarer börjar hagla.)
Människan är en tid och sen blir hon gräs och frid.

Nils Ferlin

Användarvisningsbild
Jupiter
Inlägg: 11
Blev medlem: 20 nov 2010 17:21
Ort: Stockholm

Inläggav Jupiter » 20 nov 2010 19:26

Jag svarade på trådens namn, tänkte på evolutionen och naturens gång.

Enfald skulle skonat jorden mer än intelligens tror jag nog, liv beter sig som ett virus som sprider sig i universum för den delen m. (naturen expanderar om det nu ger en tanke på vad jag menar med liv).
Man är aldrig mindre än två även om ens itu, om inget utan.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 20 nov 2010 19:33

Jupiter skrev:Jag svarade på trådens namn, tänkte på evolutionen och naturens gång.

Enfald skulle skonat jorden mer än intelligens tror jag nog, liv beter sig som ett virus som sprider sig i universum för den delen m. (naturen expanderar om det nu ger en tanke på vad jag menar med liv).
Hej Jupiter
Men det är väl ointelligent att göra sådant som inte är bra? Enfald är väl att göra sådant som inte är bra? Eller trasslar jag in mig i definitionerna här? Du kanske har rätt, att intelligenta människor inte förstår sitt och andras bästa medan de som är lite mer lågintelligenta kan ta in andra värdefulla dimensioner av tillvaron? Tänkvärt!

Tack för ditt sätt att se på saken. Ska klura på detta ;-)

Ha det!

Fredrik


PS. "Hur vet du att skona jorden är det bästa att göra?" DS.
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Morningstar

Inläggav Morningstar » 20 nov 2010 20:46

---

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 20 nov 2010 21:25

sailaways skrev:
Rorschach skrev:
freddemalte skrev:
sailaways skrev:
freddemalte skrev:
sailaways skrev:Nej, vi är inga virus. Människan är en fantastisk varelse, snarare.

Inställningen att mänskligheten skulle vara ett virus, leder till cancer säkerligen, prognosen är sådan.
Men värderingen, att något (i detta fallet människan) är fantastiskt betyder väl inte att hon inte kan vara ett virus? Är inte det som att säga, nä solen är så underbar, den kan inte vara så varm inuti?

Vänligen

Fredrik



Är GLÄDJE ett virus eller ett väsen som finns inuti oss, som vi delar.

Få som fattat att var och en är gud.
Ok, härligt! Var och en är Gud . . . ja det förenklar ju det hela ;-)

Vänligen

Fredrik


Instämmer, dessutom är det då uppenbart att det existerar en massa gudar!



Komplexitetens kunskapshål förvillar era tankebyggnaders seendes glas.
Jo, det är nog glasklart att det föreligger så, torts att vi är gudar (alla alltså)

vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Jupiter
Inlägg: 11
Blev medlem: 20 nov 2010 17:21
Ort: Stockholm

Inläggav Jupiter » 20 nov 2010 21:41

freddemalte skrev:
Jupiter skrev:Jag svarade på trådens namn, tänkte på evolutionen och naturens gång.

Enfald skulle skonat jorden mer än intelligens tror jag nog, liv beter sig som ett virus som sprider sig i universum för den delen m. (naturen expanderar om det nu ger en tanke på vad jag menar med liv).
Hej Jupiter
Men det är väl ointelligent att göra sådant som inte är bra? Enfald är väl att göra sådant som inte är bra? Eller trasslar jag in mig i definitionerna här? Du kanske har rätt, att intelligenta människor inte förstår sitt och andras bästa medan de som är lite mer lågintelligenta kan ta in andra värdefulla dimensioner av tillvaron? Tänkvärt!

Tack för ditt sätt att se på saken. Ska klura på detta ;-)

Ha det!

Fredrik


PS. "Hur vet du att skona jorden är det bästa att göra?" DS.





Hmm....skulle mer vilja påstå att intelligenta/överintelligenta/lågintelligenta besitter liknande förutsättningar för att hantera deras intalade/övertygade värdefulla tillvaro.
Sen tänkte jag i överlag på djur/människans intelligens, mer intelligens har så vitt jag vet visat sig mer destruktivt hos dom olika arter som vandrat på jordens yta som ett ex.
Övertygelse är väl ett bra ex på vad som förenklar ditt tänkande radikalt.

Som svar på frågan om det är bäst att skona jorden, så självklart enligt mig. Men jag är medveten om att det är ett bra sätt för jorden att bli kvitt oss och läka sina sår ifall vi inte gör annat än förstör vårat arv. Finns väl gott i allt mer eller mindre beroende på hur du ser på saker och ting?
Man är aldrig mindre än två även om ens itu, om inget utan.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 20 nov 2010 22:03

Jupiter skrev:Hmm....skulle mer vilja påstå att intelligenta/överintelligenta/lågintelligenta besitter liknande förutsättningar för att hantera deras intalade/övertygade värdefulla tillvaro. Sen tänkte jag i överlag på djur/människans intelligens, mer intelligens har så vitt jag vet visat sig mer destruktivt hos dom olika arter som vandrat på jordens yta som ett ex. Övertygelse är väl ett bra ex på vad som förenklar ditt tänkande radikalt.
Hej Jupiter
Ja, då är jag med dig. Djuren är härliga och har koll ;-)

Jupiter skrev:Som svar på frågan om det är bäst att skona jorden, så självklart enligt mig. Men jag är medveten om att det är ett bra sätt för jorden att bli kvitt oss och läka sina sår ifall vi inte gör annat än förstör vårat arv. Finns väl gott i allt mer eller mindre beroende på hur du ser på saker och ting?

Det är är inte lätt att veta, men du har säkert en god poäng.

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 21 och 0 gäster