Fri vilja -Självklart inte?

[Zokrates]

En myra har nog liten vilja, en katt har mer och människa har mest vilja.

Men eftersom myrorna är så oerhört många fler tillsammans än katterna, så borde de ju ha en sammantaget större vilja!

[freddemalte]

Jag respekterar om någon inte tycker jag tillför något direkt konkret.
Men kanske för jag in någon i en eller annan tankebana som bidrar till något konstruktivt?

Hej mullback
Jag vill inte recensera medlemmarna här på forumet, men kan väl i all föriktighet förmedla att jag instämmer i ditt påstående om att du bidrar med mycket konstruktivt och intressnat!

Vänligen

Fredrik

[mullback]

Jag respekterar om någon inte tycker jag tillför något direkt konkret.
Men kanske för jag in någon i en eller annan tankebana som bidrar till något konstruktivt?

Hej mullback
Jag vill inte recensera medlemmarna här på forumet, men kan väl i all föriktighet förmedla att jag instämmer i ditt påstående om att du bidrar med mycket konstruktivt och intressnat!

Vänligen

Fredrik

ojdå, nu blev jag sådär röd om kinderna (lagom till Jul)  :wink:

[Mr.M]

En myra har nog liten vilja, en katt har mer och människa har mest vilja.

Men eftersom myrorna är så oerhört många fler tillsammans än katterna, så borde de ju ha en sammantaget större vilja!

Det där är överkurs : D

[mullback]

En myra har nog liten vilja, en katt har mer och människa har mest vilja.

Men eftersom myrorna är så oerhört många fler tillsammans än katterna, så borde de ju ha en sammantaget större vilja!

Det där är överkurs : D

Men blåvalen äger nog?

[freddemalte]

ANDLIG energi

Hej nuddle
Tack för dina svar. Vad är andlig energi?

Vänligen

Fredrik

Det är den äkta energin

då medvetandet styr över själen i riktning mot kärlek,
då blir det äkta energi............................................


Harald kallar det för att själen blivit Gudomlig (TROR JAG)

Hej nuddle
Ok, så om vi nu ställer samman allt du har sagt till en fråga så kan den formuleras på följande sätt:

**************************************************************************

fredrik

du är ganska snäll av dig
jag tänker varför skulle inte du försöka
ta reda på för dig själv ifall
människan har ett "medvetande som styr över själen i riktning mot kärlek" eller ej förstått på ett sådant sätt att:

1)

Själ är dina kroppsenergier ifall de befinner sig runt din mage så skapar dom fler
sexuella tankar, rädsla, avund, hat, vilja till njutning av materialistiska saker och så vidare....
ifall din själ befinner sig mycket kring bröstet upplever du mycket kärlek, och ifall du tar
upp din själ utanför din kropp så upplever du en svalkande kärlek, som inte är kroppslig....

. . . och

2)

Medvetandet är det som kan ställa kritiska frågor,
och kan ifrågasätta logiken, ditt medvetande och själen hör ihop, ifall du tänker på sex så
åker en del av dina energier ner mot könsorganen, och ifall du tänker på att hjälpa andra
så går de upp mot bröstet

(du har all information du behöver
här på forumet)

***************************************************************************

Är det riktigt?

Om det är riktig, nuddle så är jag ledsen, men jag kan inte överblicka frågeställning! Jag förstår den helt enkelt inte.

Vänligen

Fredrik

[Mr.M]

En myra har nog liten vilja, en katt har mer och människa har mest vilja.

Men eftersom myrorna är så oerhört många fler tillsammans än katterna, så borde de ju ha en sammantaget större vilja!

Det där är överkurs : D

Men blåvalen äger nog?

Blåvalen har nog många valmöjligheter och en fri vilja,
Dess omgivning är en komplex och avancerad hjärna.
Den har en stor kropp som ska behandlas av hjärnan, så den har nog fullt upp med de automatiserade processerna.
kapaciteten som blir över kan den nog använda till annat som att välja vad den ska göra och avgöra var det kan tänkas finnas mest mat etc.

[lösdrivaren]

Du kan naturligtvis välja vilket glas du vill men du är ändå styrd av din omgivning i betydelsen att du har lärt dej välja.

freebaze

Antalet alternativ är alltid ändligt. Detta innebär att din ”fria vilja” är begränsad till dessa alternativ, du kan inte välja nåt som inte finns. Du kan möjligen säga att du har fri vilja med begränsningar.

Är du högerhänt så väljer du troligen det vattenglaset som är bekvämast att nå med högerhanden, så i praktiken gör du inget medvetet val.
Så ditt fria val begränsas av 1) dina alternativ 2) ditt inlärda beteende (var väl ung. vad du menade?)

[M.L]

Hur kan du veta ifall man kan duplicera en själ?  Min kan du inte duplicera iallafall.

Du talade om en situation där man duplicerar någon, och jag påpekade att även en eventuell själ då skulle dupliceras för att man skall kunna hävda att individen har duplicerats. Och nej, jag tror inte att vi kan duplicera en själ eftersom jag inte tror på någon idé om själens existens. Jag tror, förövrigt, inte heller att vi kan duplicera individer på det sätt som beskrevs tidigare, d.v.s. med även erfarenheter hundraprocentigt kopierade.

För att ha en fri vilja så måste man kunna välja vad som påverkar viljan? Det var i sådana fall ett underligt krav.

Varför är det underligt? Viljan är oskiljaktig från preferenser, vilka i sin tur är oskiljaktiga från kontexten av gener och miljö.

Men fri vilja handlar inte om huruvida man väljer vem man ska bli, det handlar om huruvida man väljer vad man ska göra (hur man handlar i olika situationer)

Vad man gör beror på när, var (miljö) och vem (gener) man är. Och eftersom personen inte väljer sig själv så kan personen inte på ett övertygande sätt påstå att personen väljer fritt annars heller, eftersom alla val är oskiljaktiga från personen.

[Väderkvarn]

Jag tror, förövrigt, inte heller att vi kan duplicera individer på det sätt som beskrevs tidigare, d.v.s. med även erfarenheter hundraprocentigt kopierade.

Det var en hypotes.

[nuddle]

ANDLIG energi

Hej nuddle
Tack för dina svar. Vad är andlig energi?

Vänligen

Fredrik

Det är den äkta energin

då medvetandet styr över själen i riktning mot kärlek,
då blir det äkta energi............................................


Harald kallar det för att själen blivit Gudomlig (TROR JAG)

Hej nuddle
Ok, så om vi nu slär samman allt du har sagt till en fråga så kan den formuleras på följande sätt:

**************************************************************************

fredrik

du är ganska snäll av dig
jag tänker varför skulle inte du försöka
ta reda på för dig själv ifall
människan har ett "medvetande som styr över själen i riktning mot kärlek" eller ej förstått på ett sådant sätt att:

1)

Själ är dina kroppsenergier ifall de befinner sig runt din mage så skapar dom fler
sexuella tankar, rädsla, avund, hat, vilja till njutning av materialistiska saker och så vidare....
ifall din själ befinner sig mycket kring bröstet upplever du mycket kärlek, och ifall du tar
upp din själ utanför din kropp så upplever du en svalkande kärlek, som inte är kroppslig....

. . . och

2)

Medvetandet är det som kan ställa kritiska frågor,
och kan ifrågasätta logiken, ditt medvetande och själen hör ihop, ifall du tänker på sex så
åker en del av dina energier ner mot könsorganen, och ifall du tänker på att hjälpa andra
så går de upp mot bröstet

(du har all information du behöver
här på forumet)

***************************************************************************

Är det riktigt?

Om det är riktig, nuddle så är jag ledsen, men jag kan inte överblicka frågeställning! Jag förstår den helt enkelt inte.

Vänligen

Fredrik

Ja Anden upplevde jag först på ett tillfredställande sätt då jag samtidigt upptäckte att jag hade absolut fri vilja,
så du måste nå en viss nivå för att själv kunna uppleva din ANDE samt själv försäkra dig om att du har absolut fri vilja +++



Alltså Harald har egentligen skrivit allt som behövs för att man skall nå till 8e chakrat
det är därför jag menar att du har all information du behöver...................................

Du kan alltså själv ta reda på ifall du har en absolut fri vilja eller ej, genom att lita på
hans ord eller mina och sedan göra det som krävs för att nå dit................................

[M.L]

Jag tror, förövrigt, inte heller att vi kan duplicera individer på det sätt som beskrevs tidigare, d.v.s. med även erfarenheter hundraprocentigt kopierade.

Det var en hypotes.

Självklart, jag lade till det där i termer av "förövrigt" eftersom jag precis hade skrivit vad jag ansåg om din slutsledning från hypotesens premisser. Det viktiga var påpekandet att duplicerandet av en individ inte lämnar någonting hos individen oduplicerat. Därmed gick din åsikt, om att själen inte dupliceras, emot premissen i din egen hypotes, premissen om duplicering.

[Väderkvarn]

Det kan diskuteras, eller med andra ord.... tycker du ja.

[Rorschach]

För att ha en fri vilja så måste man kunna välja vad som påverkar viljan? Det var i sådana fall ett underligt krav.

Varför är det underligt? Viljan är oskiljaktig från preferenser, vilka i sin tur är oskiljaktiga från kontexten av gener och miljö.

Har du något exempel på någon kompatibilist som som har det kravet på fri vilja, eller för den delen någon annan? För att ta ett exempel, om en person är törstig och väljer mellan antingen ett glas vatten eller ett glas saft, så får kravet som konsekvens att personen för att ha fri vilja inte bara måste kunna välja mellan glaset med vatten eller saft utan dessutom kunna välja om personen är törstig. Det låter underligt.

[Väderkvarn]

Jag tror, förövrigt, inte heller att vi kan duplicera individer på det sätt som beskrevs tidigare, d.v.s. med även erfarenheter hundraprocentigt kopierade.

Det var en hypotes.

Självklart, jag lade till det där i termer av "förövrigt" eftersom jag precis hade skrivit vad jag ansåg om din slutsledning från hypotesens premisser. Det viktiga var påpekandet att duplicerandet av en individ inte lämnar någonting hos individen oduplicerat. Därmed gick din åsikt, om att själen inte dupliceras, emot premissen i din egen hypotes, premissen om duplicering.

Jag läste igenom mitt föregående svar till dig och upptäckte att det kunde uppfattas som ohövligt. Det var absolut inte min avsikt. Jag gör ett nytt försök, broder.
Om man duplicerar en kropp så dupliceras allting i kroppen. Nu är det så att enligt de flesta trosuppfattningar så sitter inte själen ihop med kroppen på samma vis som stortån på foten. Jag tror tex att min pappas själ frigjordes i samma ögonblick som han tog sitt sista andetag, jag var där. Vi kan omöjligt säga hur en själ skulle bete sig vid en duplicering av en kropp, om man nu tror på att det finns själar. Därav ansåg jag att det bara var ett tyckande även rent hypotetiskt.