Jag står mitt i livet, förfärar mig både över de äldre generationernas konserverande tröghet, och de yngre generationernas (psykotiska/progressiva?) rastlöshet. Jag ser blåögd naivitet (kring någon konstlad och pålagd nostalgi, en dröm om resan mot ett "heligt land" som aldrig existerat), och helgjuten cynism (spelet, att ta egen vinning av andras naiviteten, att sälja naiva människors drömmar, i utbyte mot pengar - dagens hårda valuta).
Pengar, pengar, pengar. Konserverad tillit. Med tillräckligt mycket pengar kan du få vem som helst att göra vad som helst.
Folk undrar kanske varför kristendomen hade så stort inflytande på människor. Kristendomen är en framtidssaga, som upprätthåller ett dygdigt ideal.
Vetenskapen hög hål på religionens hitte-på, men ersatte den aldrig som samhällsbärande system.
Frågan är: vad ska i framtiden hugga hål på dagens masspsykos, om ständig framgångs-rik ekonomisk tillväxt?
Trots upprepade börskrascher, så har den ekonomiska religionen ett stark fäste. För vad är det som gör att aktier går upp och ner i värde? Jo, människors förväntningar och tillit till företagen. Det som får börsen att krascha, är rädslan av att förlora pengar, rädsla som uppstår då tilliten till ekonomins tillväxt går förlorad.
Skillnaden i dagens religion, är att den inte bygger på rädsla, återhållsamhet och skam, utan på girighet, skam och tröst (av att inte vara "framgångs-rik"). Dock har båda gemensamt att de skapar en känsla av "dygdens otillräcklighet". Förra tidens "rättrådighet", har bytts ut mot dagens "framgångs-rikhet". Och här skiner den vetenskapliga positivismen till viss del igenom - dvs. människors tilltro i att förstå och tämja naturlagarna.
Vad händer då vi "går framåt?" jo vi infriar våra egna förväntningar på oss själva, som främst pålagts genom andra människor - men vad har "egentligen hänt", ingenting mer än vi "bevisat att det gick", att "vad" gick? - jo att infria våra förväntningar på oss själva!
...
Det går inte heller att vara naiv genom att tro att det går att "stå utanför" dessa institutioner, genom att komma med "alternativ". Det finns inga "alternativ" till denna psykotiska-förslavning.
...
Den enda "räddningen", vad jag kan komma på, är att inse att den enda valutan är "riktigt verklig" är "tillit", och att det är just denna som andra försöker köpa av dig då de säljer sina drömmar på dig.
Räddningen är att inse att, tilliten är "inbäddad" i hela universum. Det är denna "tillit" som får jorden att gå runt, och inte någon annan form av symbolisk valuta som går att "köpa" av lovprisare.
...
Så vad tror du?
Sveriges/Världens framtid, en oundviklig katastrof?
Moderator: Moderatorgruppen
-
freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Re: Sveriges/Världens framtid, en oundviklig katastrof?
Hej psyantrop
De kan väl få kosta på sig att vara "tröga" när de har levt ett långt liv och sett allt möjligt som många ännu inte hunnit se eller vara med om? De kanske har en anledning till att vara tröga, en anledning som man bara förstår när man själv är där? Det är väl bra om det finns en "broms på bilen" också? Ja, de unga må vara rastlösa i allt det som bjuds dem och frånvaron av behovet av hårt arbete etc. Så vad ska de göra egentligen? Dessutom är jag tveksam till att din beskrivning stämmer, visst finns det många ungdomar som bara drar runt, iPhonar och Facebookar i stället för att göra något mer uppenbart produktivt. Men det kan ju också vara så att sådant är produktivt (för dem) och att de har en enorm nytta av det i sin framtid (något som andra inte kan se ännu).
Ja det finns säkert delar av samhället som är utformat på det sättet och det kommer vi nog inte ifrån, att människor försker att utnyttja varandra på olika sätt. Visst finns det mer eller mindre smarta människor och huruvida det är en tillgång eller en nackdel för dem själva är svårt att veta.
Det tror jag inte. Varför skulle det vara så? Inte kan väl Bill Gates, Invar Kamprad eller Warren Buffett få människor att göra exakt som de vill? I så fall hade de väl inte behövt kämpa med det de kämpar med? Skulle du verkligen göra vad som helst för pengar?
Ja, så är det nog med många religioner och trossystem. Fördelar och nackdelar precis som de flesta andra fenomen i världen (beroende på vad det är man vill uppnå och hur man vill leva sitt liv etc.)
Där har du en poäng . . . samhället får klara sig själv på ett annat sätt än förr just på grund av att ingen talar om hur det ska vara i samma utsträckning. Antagligen även detta både bra och dåligt etc.
Ja det sker väl när ett "bättre alternativ" dyker upp.
Ja så är det nog!
Ja, kanske har du rätt i detta! Men det är nog väldigt olika vad gäller hur den enskilde förhåller sig till de marknadsekonomiska systemet.
Jo, men vi är antagligen sociala varelser som formas genom andras relation till oss. Så det finns väl inte mycket att välja på än att förhålla sig till hur andra fungerar och agerar?
Det ligger nog mycket i det. Det är svårt att köra ett eget race!
ja det finns nog fler värden en enbart tillit (som folk värdesätter) men visst ligger det något i detta. Se bara detta forum, har råder väl inte några större marknadsekonomiska krafter utan en ömsesidig respekt, nyfikenhet och vilja till diskussion. Det är väl värdefullt?
Här förstår jag inte vad du menar
Vänligen
Fredrik
psyantrop skrev:Jag står mitt i livet, förfärar mig både över de äldre generationernas konserverande tröghet, och de yngre generationernas (psykotiska/progressiva?) rastlöshet.
De kan väl få kosta på sig att vara "tröga" när de har levt ett långt liv och sett allt möjligt som många ännu inte hunnit se eller vara med om? De kanske har en anledning till att vara tröga, en anledning som man bara förstår när man själv är där? Det är väl bra om det finns en "broms på bilen" också? Ja, de unga må vara rastlösa i allt det som bjuds dem och frånvaron av behovet av hårt arbete etc. Så vad ska de göra egentligen? Dessutom är jag tveksam till att din beskrivning stämmer, visst finns det många ungdomar som bara drar runt, iPhonar och Facebookar i stället för att göra något mer uppenbart produktivt. Men det kan ju också vara så att sådant är produktivt (för dem) och att de har en enorm nytta av det i sin framtid (något som andra inte kan se ännu).
psyantrop skrev:Jag ser blåögd naivitet (kring någon konstlad och pålagd nostalgi, en dröm om resan mot ett "heligt land" som aldrig existerat), och helgjuten cynism (spelet, att ta egen vinning av andras naiviteten, att sälja naiva människors drömmar, i utbyte mot pengar - dagens hårda valuta).
Ja det finns säkert delar av samhället som är utformat på det sättet och det kommer vi nog inte ifrån, att människor försker att utnyttja varandra på olika sätt. Visst finns det mer eller mindre smarta människor och huruvida det är en tillgång eller en nackdel för dem själva är svårt att veta.
psyantrop skrev:Pengar, pengar, pengar. Konserverad tillit. Med tillräckligt mycket pengar kan du få vem som helst att göra vad som helst.
Det tror jag inte. Varför skulle det vara så? Inte kan väl Bill Gates, Invar Kamprad eller Warren Buffett få människor att göra exakt som de vill? I så fall hade de väl inte behövt kämpa med det de kämpar med? Skulle du verkligen göra vad som helst för pengar?
psyantrop skrev:Folk undrar kanske varför kristendomen hade så stort inflytande på människor. Kristendomen är en framtidssaga, som upprätthåller ett dygdigt ideal.
Ja, så är det nog med många religioner och trossystem. Fördelar och nackdelar precis som de flesta andra fenomen i världen (beroende på vad det är man vill uppnå och hur man vill leva sitt liv etc.)
psyantrop skrev:Vetenskapen hög hål på religionens hitte-på, men ersatte den aldrig som samhällsbärande system.
Där har du en poäng . . . samhället får klara sig själv på ett annat sätt än förr just på grund av att ingen talar om hur det ska vara i samma utsträckning. Antagligen även detta både bra och dåligt etc.
psyantrop skrev:Frågan är: vad ska i framtiden hugga hål på dagens masspsykos, om ständig framgångs-rik ekonomisk tillväxt?
Ja det sker väl när ett "bättre alternativ" dyker upp.
psyantrop skrev:Trots upprepade börskrascher, så har den ekonomiska religionen ett stark fäste. För vad är det som gör att aktier går upp och ner i värde? Jo, människors förväntningar och tillit till företagen. Det som får börsen att krascha, är rädslan av att förlora pengar, rädsla som uppstår då tilliten till ekonomins tillväxt går förlorad.
Ja så är det nog!
psyantrop skrev:Skillnaden i dagens religion, är att den inte bygger på rädsla, återhållsamhet och skam, utan på girighet, skam och tröst (av att inte vara "framgångs-rik"). Dock har båda gemensamt att de skapar en känsla av "dygdens otillräcklighet". Förra tidens "rättrådighet", har bytts ut mot dagens "framgångs-rikhet". Och här skiner den vetenskapliga positivismen till viss del igenom - dvs. människors tilltro i att förstå och tämja naturlagarna.
Ja, kanske har du rätt i detta! Men det är nog väldigt olika vad gäller hur den enskilde förhåller sig till de marknadsekonomiska systemet.
psyantrop skrev:Vad händer då vi "går framåt?" jo vi infriar våra egna förväntningar på oss själva, som främst pålagts genom andra människor - men vad har "egentligen hänt", ingenting mer än vi "bevisat att det gick", att "vad" gick? - jo att infria våra förväntningar på oss själva!
Jo, men vi är antagligen sociala varelser som formas genom andras relation till oss. Så det finns väl inte mycket att välja på än att förhålla sig till hur andra fungerar och agerar?
psyantrop skrev:Det går inte heller att vara naiv genom att tro att det går att "stå utanför" dessa institutioner, genom att komma med "alternativ". Det finns inga "alternativ" till denna psykotiska-förslavning.
Det ligger nog mycket i det. Det är svårt att köra ett eget race!
psyantrop skrev:Den enda "räddningen", vad jag kan komma på, är att inse att den enda valutan är "riktigt verklig" är "tillit", och att det är just denna som andra försöker köpa av dig då de säljer sina drömmar på dig.
ja det finns nog fler värden en enbart tillit (som folk värdesätter) men visst ligger det något i detta. Se bara detta forum, har råder väl inte några större marknadsekonomiska krafter utan en ömsesidig respekt, nyfikenhet och vilja till diskussion. Det är väl värdefullt?
psyantrop skrev:Räddningen är att inse att, tilliten är "inbäddad" i hela universum. Det är denna "tillit" som får jorden att gå runt, och inte någon annan form av symbolisk valuta som går att "köpa" av lovprisare.
Här förstår jag inte vad du menar
Vänligen
Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
Re: Sveriges/Världens framtid, en oundviklig katastrof?
Pengar har inte ett realt värde, det är en fiktiv värld.
Där pengarnas värde inte motsvarar marknadsvärdet.
Vi kan nog inte leva utan handel. och är tvungna att anpassa oss (tyvärr) till den värld som vi lever i.
Men så länge pengar styrs av banker kommer vi leva i en skuldsatt värld. (tyvärr)
Vi är styrda av dessa banker (och stat). och passar vi oss inte så kommer vårt beteende att bli efter bankernas vilja. (min uppfattning)
Att hitta ett realt värde i pengar tycker jag är en bra start.
(elpriser skulle tex kunna ligga på ett par få kronor per månad, och med rätt teknik skulle den kunna produceras för inga pengar alls)
Men folk är giriga, företagen är giriga. banker är giriga, ett system som snart kommer att kollapsa (min tro, och jag tror det har börjat redan med global mass arbetslöshet och skuld)
Där pengarnas värde inte motsvarar marknadsvärdet.
Vi kan nog inte leva utan handel. och är tvungna att anpassa oss (tyvärr) till den värld som vi lever i.
Men så länge pengar styrs av banker kommer vi leva i en skuldsatt värld. (tyvärr)
Vi är styrda av dessa banker (och stat). och passar vi oss inte så kommer vårt beteende att bli efter bankernas vilja. (min uppfattning)
Att hitta ett realt värde i pengar tycker jag är en bra start.
(elpriser skulle tex kunna ligga på ett par få kronor per månad, och med rätt teknik skulle den kunna produceras för inga pengar alls)
Men folk är giriga, företagen är giriga. banker är giriga, ett system som snart kommer att kollapsa (min tro, och jag tror det har börjat redan med global mass arbetslöshet och skuld)
Re: Sveriges/Världens framtid, en oundviklig katastrof?
psyantrop skrev:Frågan är: vad ska i framtiden hugga hål på dagens masspsykos, om ständig framgångs-rik ekonomisk tillväxt?
Jag!
Och kanske någon annan som hjälper till på ett hörn?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
I-lands-bingo-bongo
dokido skrev:Jag tror min årgång var de som hade morgonpsalm sist. Mina syskon slapp detta. Fast det var väl ingen plåga iofs. Bara något för 60-talisterna att hänga upp sig på eg. En låtsas farsa att projicera sin ångest på. Lite småcyniskt...
Jag hade morgonsamling tom realskolan (gick där 64 - 67). Skönt och sova eller ta igen sig en stund före lektionerna. Vi hade en präst där - jobbade sopm kristendomslärare som det hette då - han hade alltid brun fluga som satt snett, propelloraktigt. Rektorn satt i sin stol och glodde med svullna rödsprängda ögon. Man hade inte lika många diagnosbetingade problem i skola och samhälle då som idag. Hitta på en diagnos och du kommer snart finna någon den passar på.
Jag har fruktansvärda minnen av Kapten Bäckdahls skafferi och Humle och Dumle. Jag har mardrömmar om dem fortfarande och vara anorektisk ett tag för jag vågade inte öppna dörren till skafferiet för jag trodde de skulle sitta där då och titta elakt på mig och sjunga med sina hemska göteborgsröster.
Kolla bara:
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/b5GMjdM9RGM?fs=1&hl=sv_SE"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/b5GMjdM9RGM?fs=1&hl=sv_SE" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Å, vad jag lider nu!
Några diagnosbetingade mentala problem
Vara osynligt kränkt - bli kränkt därför att inte en jävel är intersserad av att kränka en...
Ortorexi har ju kommit redan som diagnos - när man lever alltför hälsosamt och måste gå på gym och tvinga sig att inte träna och att lära sig äta något onyttigt
Jag är själv ortocyklist och måste lära mig att ibland cykla utan hjälm för att behålla min inre harmoni.
Övertrygghetsparadoxtrauma - när man får psykiska besvär av att man lever för tryggt och därför har diagnosen trygghetsnarkoman men vet att man ändå inte känner sig trygg och att diagnosen därför gör en både trygg och otrygg på ett HEMSKT sätt som är NÄSTAN outhärdligt (om det bara varit tydligt outhärdligt!!!) och som gör att man känner sig kränkt av att inte veta om man är det eller ej. Och det är jättejobbigt!
Dubbelironi-trauma - när man tror att folk omkring en är dubbelironiska på ett konstigt smygande sätt man inte kan sätta fingret på men som gör att man bara MÅR SÅ HIMLA DÅLIGT - och man vet att det BÅDE ÄR ENS EGET FEL och ändå inte... och fastän man skriver om det på statusrutan i Facebook är det ändå ingen som bryr sig och om de bryr sig gör de det på HELT FEL sätt och som gör att man MÅR ÄNNU sämre. Det är liksom en ond cirkel och man mår bara dåligt!
osv.
/Algotezza
Algotezza aka Algotezza
Re: I-lands-bingo-bongo
Algotezza skrev:
Å, vad jag lider nu!
Några diagnosbetingade mentala problem
Vara osynligt kränkt - bli kränkt därför att inte en jävel är intersserad av att kränka en...
Ortorexi har ju kommit redan som diagnos - när man lever alltför hälsosamt och måste gå på gym och tvinga sig att inte träna och att lära sig äta något onyttigt
Jag är själv ortocyklist och måste lära mig att ibland cykla utan hjälm för att behålla min inre harmoni.
Övertrygghetsparadoxtrauma - när man får psykiska besvär av att man lever för tryggt och därför har diagnosen trygghetsnarkoman men vet att man ändå inte känner sig trygg och att diagnosen därför gör en både trygg och otrygg på ett HEMSKT sätt som är NÄSTAN outhärdligt (om det bara varit tydligt outhärdligt!!!) och som gör att man känner sig kränkt av att inte veta om man är det eller ej. Och det är jättejobbigt!
Dubbelironi-trauma - när man tror att folk omkring en är dubbelironiska på ett konstigt smygande sätt man inte kan sätta fingret på men som gör att man bara MÅR SÅ HIMLA DÅLIGT - och man vet att det BÅDE ÄR ENS EGET FEL och ändå inte... och fastän man skriver om det på statusrutan i Facebook är det ändå ingen som bryr sig och om de bryr sig gör de det på HELT FEL sätt och som gör att man MÅR ÄNNU sämre. Det är liksom en ond cirkel och man mår bara dåligt!
osv.
/Algotezza
Kronisk bildningssjuka är nog värst, rätt som det är exploderar bara huvudet av all kunskap.
Re: I-lands-bingo-bongo
Zokrates skrev:Algotezza skrev:
Å, vad jag lider nu!
Några diagnosbetingade mentala problem
Vara osynligt kränkt - bli kränkt därför att inte en jävel är intersserad av att kränka en...
Ortorexi har ju kommit redan som diagnos - när man lever alltför hälsosamt och måste gå på gym och tvinga sig att inte träna och att lära sig äta något onyttigt
Jag är själv ortocyklist och måste lära mig att ibland cykla utan hjälm för att behålla min inre harmoni.
Övertrygghetsparadoxtrauma - när man får psykiska besvär av att man lever för tryggt och därför har diagnosen trygghetsnarkoman men vet att man ändå inte känner sig trygg och att diagnosen därför gör en både trygg och otrygg på ett HEMSKT sätt som är NÄSTAN outhärdligt (om det bara varit tydligt outhärdligt!!!) och som gör att man känner sig kränkt av att inte veta om man är det eller ej. Och det är jättejobbigt!
Dubbelironi-trauma - när man tror att folk omkring en är dubbelironiska på ett konstigt smygande sätt man inte kan sätta fingret på men som gör att man bara MÅR SÅ HIMLA DÅLIGT - och man vet att det BÅDE ÄR ENS EGET FEL och ändå inte... och fastän man skriver om det på statusrutan i Facebook är det ändå ingen som bryr sig och om de bryr sig gör de det på HELT FEL sätt och som gör att man MÅR ÄNNU sämre. Det är liksom en ond cirkel och man mår bara dåligt!
osv.
/Algotezza
Kronisk bildningssjuka är nog värst, rätt som det är exploderar bara huvudet av all kunskap.
Nej. Det imploderar.
Vilket är värre.
Både du och jag är i riskzonen.
Värst är dock kronisk sarkasmoni.
Kan ge andnöd - tänk på alla i oskyldiga i Ankeborg!
/Algotezza
Algotezza aka Algotezza
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 38 och 0 gäster