Existensen av en oändlighet

[nuddle]

potentiell oändlighet är inte oändlighet, den har potential att kunna bli oändlig.
en process har sina begränsningar, i tid rum och energi.
ändras förhållanden slutar processen, och den är därmed inte oändlig.

Bara lite nyfiken, kan du nämna något som inte är en del av en process?

det som är FULLSTÄNDIGT

ingår inte i en process


allt som är ofullständigt eller ofullkomligt ingår i en process

[Mr.M]

potentiell oändlighet är inte oändlighet, den har potential att kunna bli oändlig.
en process har sina begränsningar, i tid rum och energi.
ändras förhållanden slutar processen, och den är därmed inte oändlig.

Bara lite nyfiken, kan du nämna något som inte är en del av en process?

vårat rum kan är ett fåtal miljarder år gammal
Det kan finnas rum långt utanför vårat universum, kanske hundra miljarder ljusår bort.
om vi antar att dessa rum skapades ungefär samtidigt, så finns ingen fysisk kontakt mellan dessa objekt eller världar.
ljus, gravitation, elektromagnetism mm kan inte samverka...

men om dessa rum någon gång i framtiden möts, då kommer dom att påverka varandra.

[Mr.M]

det som är FULLSTÄNDIGT

ingår inte i en process


allt som är ofullständigt eller ofullkomligt ingår i en process

nuddle, det fullständiga har väl delar som är igång och snurrar ? (motsäger mitt förra inlägg här...)
Gud är inte en helhet, hans motsatts, djävulen lär ju existera enligt tron.
men kanske gud och djävulen tillsammans bildar en helhet...

[Marksa]

"Mr.M"

vårat rum kan är ett fåtal miljarder år gammal
Det kan finnas rum långt utanför vårat universum, kanske hundra miljarder ljusår bort.
om vi antar att dessa rum skapades ungefär samtidigt, så finns ingen fysisk kontakt mellan dessa objekt eller världar.
ljus, gravitation, elektromagnetism mm kan inte samverka...

men om dessa rum någon gång i framtiden möts, då kommer dom att påverka varandra.

[/quote]

Men hur kan dessa "rum" som är "allt i sig" som existerar, fast 2 stycken komma närmare varandra, då det ej finns någor "rum" dem i mellan.....Ingen tid, inget ljus......

[Marksa]

det som är FULLSTÄNDIGT

ingår inte i en process


allt som är ofullständigt eller ofullkomligt ingår i en process

Endast tomheten stillhet är Fullständig. Allt annat strävar.

[nuddle]

det som är FULLSTÄNDIGT

ingår inte i en process


allt som är ofullständigt eller ofullkomligt ingår i en process

Endast tomheten stillhet är Fullständig. Allt annat strävar.

det måste inte vara så

för om du observera tiden

ser du varken igår eller imorgon

du ser bara nuet

[Mr.M]

Men hur kan dessa "rum" som är "allt i sig" som existerar, fast 2 stycken komma närmare varandra, då det ej finns någor "rum" dem i mellan.....Ingen tid, inget ljus......

Det skulle innebära att rummet förenar dessa världar.
men den fysiska kontakten kan ju inte finnas med dom lagar som vi känner till.
dom arbetar var för sig... är rummet en förenande kraft som kan påverka dessa två världar ?

[Marksa]

det som är FULLSTÄNDIGT

ingår inte i en process


allt som är ofullständigt eller ofullkomligt ingår i en process

Endast tomheten stillhet är Fullständig. Allt annat strävar.

det måste inte vara så

för om du observera tiden

ser du varken igår eller imorgon

du ser bara nuet

Om man kan fånga nuets ögonblick.
Då har man funnit stillheten.

Jag vill inte påstå att det för en männika är lika med lycka dock.
Det är något annat.

[nuddle]

det som är FULLSTÄNDIGT

ingår inte i en process


allt som är ofullständigt eller ofullkomligt ingår i en process

Endast tomheten stillhet är Fullständig. Allt annat strävar.

det måste inte vara så

för om du observera tiden

ser du varken igår eller imorgon

du ser bara nuet

Om man kan fånga nuets ögonblick.
Då har man funnit stillheten.

Jag vill inte påstå att det för en männika är lika med lycka dock.
Det är något annat.

måste du inte släppa dåtiden och framtiden
för att erfara nuet


det vill säga sluta fantasiera
och sluta minnas

vad är orsaken till fantasier
och vad är orsaken till att vi minns

[Marksa]

måste du inte släppa dåtiden och framtiden
för att erfara nuet

Det är en missuppfattning. Då din förmåga att leva i nuet, att uppskatta det omedelbara är en frukt av den kunskap du erfarit under dåtidens utveckling Uppåt mot det heliga och in djupet av ditt innre. Jag ser att många "upplysta" glömmer detta så fort de uppnåt ett tillstånd av samhörighet eller "tomhet"..De glömmer processen. En paradox jag vet.

det vill säga sluta fantasiera
och sluta minnas

Men är det lycka. Eller endast frånvaron av plåga?

vad är orsaken till fantasier
och vad är orsaken till att vi minns

Människan strävan för basal överlevnad.

[nuddle]

Människan strävan för basal överlevnad.

skrev du

hon kanske är rädd att ifall hon bara lever i nuet
att hon kommer dö, hennes falska ego stoppar henne
från att leva fullständigt i nuet, men då kan man fråga sig
varför hon ens har en förmåga till minne och fantasi, men
detta kanske sker automatisk, både minnesbilder och fantasi
även ifall man lever i nuet, men att bilderna konkretiseras,
och fantasin manifesteras istället för att de förmörkar NUET,
blir de NUET

[Okunnig]

Mr.M
Zokrates

potentiell oändlighet är inte oändlighet, den har potential att kunna bli oändlig.
en process har sina begränsningar, i tid rum och energi.
ändras förhållanden slutar processen, och den är därmed inte oändlig.

Bara lite nyfiken, kan du nämna något som inte är en del av en process?

Dimensioner är det enda som inte behöver en process för att bli till. De kan ha funnits hela tiden. Problemet med dimensioner är dock att de aldrig kan mätas, för hur vi än mäter, så använder vi energi eller materia för att göra mätningarna. Och då en dimension ( observera dimension, INTE universum! ) inte består av varken energi eller materia ( även om den må innehålla det ), så kan vi aldrig någonsin mäta dimensioner. Never ever ever ever ever!

Helt enkelt för att vi enbart kan mäta energi och/eller materia. Det är det grundläggande och oigenomträngliga hindret. Och som att strö salt på såren, så har inte dimensioner ens en visuell egenskap!

Om du tror att du kan visualisera en dimension, så har du direkt fel! Helt enkelt för att en dimension inte har ett utseende, någon visuell egenskap osv. En dimension kan helt enkelt inte visualiseras! Om du har en bild i ditt sinne av vad en dimension är, så kan jag garantera dig att du inte förstår vad en dimension verkligen är. För en dimension har inte egenskaper som vi människor är utvecklade till att förstå fullt ut. Vi har dock en begränsad förmåga att förstå specifika platser i dimensioner, så som att peka ut en plats i rymden, som verkar inte ha varken materia eller energi i sig. Jag kan tex säga "Tänk dig Big bang. Tänk dig den snabbaste partikeln som föddes ur Big Bang. Tänk dig hur långt den partikeln har färdats idag. Nu tänk dig avståndet den har färdats ifrån Big bangs plats, och multiplicera den radien med det dubbla."

Du kan säker föreställa dig denna plats, trots att det enligt alla kända naturlagar inte kan finnas någon Big bang skapad partikel där ännu. En tom plats, utan varken energi eller materia. Något som därmed inte kan mätas, men ändå något som vi kan föreställa oss. Med andra ord kan vår begränsade mänskliga hjärna förstå enskilda platser i en dimension, en plats i taget, men vi kan fortfarande aldrig förstå dimensionens totala "utseende" pga att det skulle kräva att vi föreställde oss alla möjliga dimensionella punkter, samtidigt. Och då våra hjärnor är begränsade, blir det helt omöjligt att klara av en sådan ( potentiellt oändlig ) föreställning.

Det betyder å andra sidan inte att dimensioner är oändligt stora! Slutsumman är helt enkelt att vi aldrig kommer kunna mäta dimensioners storlek. Med andra ord....dimensioner har ingen storlek. De är varken 0 eller oändliga. De liksom bara "är"....

Avslutligen vill jag bara påpeka, även om det kan ses som en petitess:

En "potentiell" oändlighet är per definition enbart ett fantasi foster. Alltså, nu menar jag inte att en existens av oändlighet är ett fantasifoster, utan att ordet "potentiell" definierar sig som fantasifoster. Det är det ordet "potentiellt" betyder, dvs något obevisat, något som kan vara verkligt, men inte nödvändigtvis är verkligt. Så att säga:

"potentiell oändlighet är inte oändlighet, den har potential att kunna bli oändlig."

är lika sann som meningen:

"Potentiell vinst på lotto är inte oändlig, men den har potential att kunna bli oändlig"

Visserligen kräver det att ett oändligt antal dragningar måste göras utan att någon vinner, så att innestående vinstbelopp ökar och ökar förevigt ( vilket i sig är omöjligt ), så att den potentiella vinsten närmar sig "Oändligt stort". Men detta är, tro det eller ej, en identisk jämförelse med kommentaren "potentiell oändlighet är inte oändlighet, den har potential att kunna bli oändlig". Trots att det är uppenbart att det inte finns oändligt mycket pengar i världen, och därmed är det omöjligt att vinna en oändlig mängd pengar på lotto. Men det är det bästa beviset på att ordet "potentiell" inte är baserad på verklighet. Det är en högst teoretisk ( och i praktiken omöjlig ) ideè.

"potential" är blott och enbart det ord vi människor applicerar på saker som vi anser är mer eller mindre troliga. Det har inget med verkligheten att göra, huruvida oändligheten verkligen existerar, metafysik, osv, utan är blott och enbart en tanke.

[Okunnig]

potentiell oändlighet är inte oändlighet, den har potential att kunna bli oändlig.
en process har sina begränsningar, i tid rum och energi.
ändras förhållanden slutar processen, och den är därmed inte oändlig.

Bara lite nyfiken, kan du nämna något som inte är en del av en process?

vårat rum kan är ett fåtal miljarder år gammal
Det kan finnas rum långt utanför vårat universum, kanske hundra miljarder ljusår bort.
om vi antar att dessa rum skapades ungefär samtidigt, så finns ingen fysisk kontakt mellan dessa objekt eller världar.
ljus, gravitation, elektromagnetism mm kan inte samverka...

men om dessa rum någon gång i framtiden möts, då kommer dom att påverka varandra.

Om du med ordet "universum" menar "Big bang skapade sfärer av energi och materia" så är det inte alls säkert att två skilda Big bang universum påverkar varandra. Om avståndet emellan dem är tillräckligt stort, kommer partiklar ifrån det ena universumet inte ha en rimlig chans att ens komma i närheten av ett annat universum.

[Okunnig]

"Mr.M"

vårat rum kan är ett fåtal miljarder år gammal
Det kan finnas rum långt utanför vårat universum, kanske hundra miljarder ljusår bort.
om vi antar att dessa rum skapades ungefär samtidigt, så finns ingen fysisk kontakt mellan dessa objekt eller världar.
ljus, gravitation, elektromagnetism mm kan inte samverka...

men om dessa rum någon gång i framtiden möts, då kommer dom att påverka varandra.

Men hur kan dessa "rum" som är "allt i sig" som existerar, fast 2 stycken komma närmare varandra, då det ej finns någor "rum" dem i mellan.....Ingen tid, inget ljus......

Skillnaden är mellan universum och dimensioner. En dimension är mer eller mindre en potentiell plats för materia/energi. Men vårt "universum" är den sfär av energi och materia som skapade av vårt "Big bang", något vi idag vet växer i diameter. Det innebär att vi i framtiden kan ha ett universum som är så enormt expanderat att det så att säga "överlappar" ett annat universum, skapad av ett annat Big bang.

Eller se det som att "rummet" alltid har funnits, och att Big bang enbart skapade energi och materia i "rummet". Då skulle två olika Big bang kunna växa sig stora nog för att möta varandra, utan att deras centrum förflyttas.

Eller så skapades vår dimension vid Big bang, och då kan det bara innehålla "vår" energi/materia, och aldrig mötas av någon annat universum.

Detta är en av de mycket få svart-vita idéer som är realistiska. Antingen fanns dimensionen innan Big bang...eller så fanns den inte före Big bang. Något mellanting finns inte iallafall.

[Okunnig]

Men hur kan dessa "rum" som är "allt i sig" som existerar, fast 2 stycken komma närmare varandra, då det ej finns någor "rum" dem i mellan.....Ingen tid, inget ljus......

Det skulle innebära att rummet förenar dessa världar.
men den fysiska kontakten kan ju inte finnas med dom lagar som vi känner till.
dom arbetar var för sig... är rummet en förenande kraft som kan påverka dessa två världar ?

Nej, om rummet fanns innan Big bang, så är det bara en "container" som kan innehålla energi/materia. På gränsen till icke existerande med andra ord.