Bombhot/Hot mot Sverige/Svenskar

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Bombhot/Hot mot Sverige/Svenskar

Inläggav nytt namn » 12 dec 2010 11:50

Angående:
1:
http://www.expressen.se/1.2251129
http://svd.se/nyheter/inrikes/hot-mot-svenskar-i-mejl_5802959.svd
2:
"Det finns ett fenomen som kanske är typiskt för Svenskar ... Nämligen att det är något bra att vara osvensk och något dåligt att vara svensk"
http://www.filosofiforum.com/forum/viewtopic.php?t=8058
...

Bomben skulle alltså vara ett "hot" mot "Sverige" och "Svenskar", men eftersom vi kommit fram till att svenskar lider av dissociation så framstår gårdagens bombhot både 'missriktat' och 'löjligt' - Bombhotet blev ju främst inte något som hotade svenskar i allmänhet (eftersom något sådant vill vi inte känna oss vid), utan hotet blev blott främst ett hot mot personerna själva som yttrade hotet - det var ju trots allt dessa som strök med i explosionen.

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Inläggav nytt namn » 12 dec 2010 13:04

S.k. "Jihad-logik":

I slutet av november skrev han på Facebook: "Gud ta mitt liv när du bli nöjd med mig. Gud skänk mig ärlighetens ord och handling. Gud jag tillägnar alla mina handlingar till dig. Gud håll mig borta från falskhet".

Däremot säger han sig ha varit i Mellanöstern och han ber sin familj om förlåtelse för att han ljugit för dem: "Jag åkte aldrig till Mellanöstern för att jobba eller tjäna pengar, jag åkte dit för jihad".

...

http://www.expressen.se/1.2251132
http://gudmundson.blogspot.com/2010/12/sjalvmordsbombare-i-stockholm.html

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 12 dec 2010 13:15

Snubben är ett bra exempel vad religiös hjärntvätt kan göra med svaga människor.
Religion är skit, usch bort med den. Befria människan från andligt slaveri.
maximal utdelning med minimal ansträngning

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Inläggav nytt namn » 12 dec 2010 14:17

lösdrivaren skrev:Snubben är ett bra exempel vad religiös hjärntvätt kan göra med svaga människor.
Religion är skit, usch bort med den. Befria människan från andligt slaveri.
Visst pågår hjärntvätt. Men jag tror inte att det är så enkelt att alla religiösa människor är "religiösa" eftersom att de "hjärntvättats".

Det finns alltid ett "mått av val", och då är det viktigt att förstå, hur en människa, resonerar innifrån i detta val.

...

Jag tror det finns en annan aspekt i detta, och det är att människor känner att de inte kan leva upp till andras ideal, vilket gör att de känner sig underlägsna och mindervärdiga och därför förlorar sin känsla av autonomi (bestämmanderätt) i gruppen.

Och för att återfå känsla av att vara autonom så isolerar individen sig från gruppen/människor. Genom rättfärdigad "projicering" så "vänder på pespektivet" och ser som att problemet finns "hos idealet i gruppen" snarare än "hos sig själv (i förhållande till gruppens ideal)".

Idealet blir alltså något man föraktar, och söker sig bort från. Men i denna repulsion/bort-från-agerande så blir man mer och mer isolerade, och då uppstår en känsla av meningslös tomhet (av att inte kunna relatera till gruppen/andra människor), och i detta meningslösa vakuum så uppstår religionen som en underkastelse av "överordnad meningslöshet" eftersom man inte har något alternativ till idealet (hos gruppen) man föraktar.

För att få bukt på denna "överordnade (komplexa) meningslöshet", så "vänder man återigen på perspektivet" och "projicerar", rättfärdigar, ytterliggare en gång, man vänder denna  "överordnade (komplexa) meningslöshet" till en  "överordnad (enkel) mening", och här introduceras begreppet "Gud" (eller i Ayn Rand's fall: "Individen").

Gud blir således ett svar, på både "misslyckandet att leva upp till idealet i gruppen" och på "meningslösheten i isolationen från gruppen". Individens autonomi är på så sätt något som kan upprätthållas.

...

Det första problemet, s.k. "hjärntvätt", uppstår tidigare, det uppstår då vi ur "rädsla att bli isolerad från gruppen" väljer att "underordnar oss gruppens ideal (på bekostnad av vår autonomi)". Hjärntvätt/Groupthink etc, är rädslan för meningslösheten i isolationen. Men detta handlar inte om att tro på Gud (som ett överordnad abstrakt begrepp) utan att tro på representaterna (idealet) för gruppen.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 12 dec 2010 16:01

Var var FRA?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 12 dec 2010 20:24

Zokrates skrev:Var var FRA?


Från det första sms:et tar det ett par sekunder att spåra avsändaren, därefter ytterligare en halv minut innan de har hans namn, bostadsadress, registrerade bilar, mobilnummer, därefter tar det ytterligare några sekunder innan de har pejlat in mannens position via gps, har hans  bil dessutom passerat tullstationerna vet de exakt vilken infart till staden han tagit, inom fem minuter kan polisen slå en ring runt hans bilar, spärra av gatorna och det med 5 minuters marginal innan detonationen med facit i hand,

så varför betalar vi miljarder för ett system som inte funkar i praktiken, ett system där de hellre spionerar på tonårsbarn och deras föräldrars eventuella porrsurfande mm? Idioter.

Lufier
Inlägg: 811
Blev medlem: 05 dec 2010 14:35

Inläggav Lufier » 12 dec 2010 20:36

.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 12 dec 2010 20:40

Annars så skickar du Zokrates ner dit?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 12 dec 2010 20:43

Lufier skrev:Tycker du vi ska dra tillbaka trupperna Zokrates? Hoppas att du svarar ja.


Självklart, de är där på grund av ett brott som USA begår, det finns inget lagligt stöd whatsoever för Sverige till att bidra till internationellt brott.

Men ok, skicka dit Bildt, Ask, Reinfeltd, Borgström, Bodström, Mona samt Tolgfors, dessa 7 personer kan vi offra.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 dec 2010 20:49

Zokrates skrev:
Zokrates skrev:Var var FRA?


Från det första sms:et tar det ett par sekunder att spåra avsändaren, därefter ytterligare en halv minut innan de har hans namn, bostadsadress, registrerade bilar, mobilnummer, därefter tar det ytterligare några sekunder innan de har pejlat in mannens position via gps, har hans  bil dessutom passerat tullstationerna vet de exakt vilken infart till staden han tagit, inom fem minuter kan polisen slå en ring runt hans bilar, spärra av gatorna och det med 5 minuters marginal innan detonationen med facit i hand,

så varför betalar vi miljarder för ett system som inte funkar i praktiken, ett system där de hellre spionerar på tonårsbarn och deras föräldrars eventuella porrsurfande mm? Idioter.


Panoptikon är inte reellt utan ideellt.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 dec 2010 20:51

Zokrates skrev:
Lufier skrev:Tycker du vi ska dra tillbaka trupperna Zokrates? Hoppas att du svarar ja.


Självklart, de är där på grund av ett brott som USA begår, det finns inget lagligt stöd whatsoever för Sverige till att bidra till internationellt brott.

Men ok, skicka dit Bildt, Ask, Reinfeltd, Borgström, Bodström, Mona samt Tolgfors, dessa 7 personer kan vi offra.


Lagligt stöd? Varför detta behov av någon annan som rättfärdigar vad vi skall göra.

JAG VILL INTE !

JAG TYCKER DET ÄR DÅLIGT ATT DÖDA DET ÄR SVAGT DET ÄR FULT DET ÄR FEGT! JAG JAG JAG JAG JAG JAG JAG JAG!

Iden om lagen är som med gud. Någon att lyfta framför den man är och som kan rättfärdiga en.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Lufier
Inlägg: 811
Blev medlem: 05 dec 2010 14:35

Inläggav Lufier » 12 dec 2010 21:08

.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 dec 2010 22:09

Lufier skrev:J R Auk, jag förstår vad du menar och respekterar det, men vi är en nation. Jag antar att du är svensk medborgare, därmed befinner du dig för närvarande i krig. Helt otroligt vi kunde gå med i kriget utan någon större debatt.


Nej det är inte konstigt. Det som är konstigt är att folk går och röstar. Att folk tillåter poliser att sprida skräck och död. Att folk ärar soldater.

Vi lever i en fascism. Vi är slavar under en administration som skiter fullständigt i oss. Det som är viktigt för den är att de som har pengarna upprätthåller sin makt, mot oss, och mot omvärlden. Sen säger man retoriskt att det är för oss man gör detta. Men så är inte fallet. De gör det för att de slutat vara mänskliga.


Jag är i krig det har du rätt i. Men jag krigar mot polisen främst, staten efter det, och alla andra människor som säger att vi behöver ha detta förtryck vi lever under.

Jag krigar utan våld. Och jag slåss för att de som förtrycker skall bli sig själva mäktiga så att de inte behöver vara förtryckare längre.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Lufier
Inlägg: 811
Blev medlem: 05 dec 2010 14:35

Inläggav Lufier » 12 dec 2010 22:18

.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 13 dec 2010 04:23

Mitt spontana intryck av massmedias rapportering av dådet i fråga är att massmedia vill att det ska bli fler liknande dåd, så att de får ökad försäljning. Massmedia tycks ju villigt och ivrigt göra vad de kan för att sprida (d.v.s. "rapportera om") terroristens uppmaning till islamistiska Vilks-hatare att attackera svenskar. Vad bättre publicitet kunde denna terrorist ha fått?

Om massmedia istället hade betraktat detta enda (1) dödsfall som just ett enda (1) dödsfall vilket som helst, hade de inte skrivit ett smack om det. Det hade varit bättre. Folk oroar sig nuförtiden uppåt väggarna orimligt mycket för att bli offer för terrordåd. Terrordåd är, såväl i Sverige som i andra länder, fortfarande bland det allra minst sannolika att dö av. Än så länge. Tills massmedia med sin sensationsjournalistik har ändrat på den saken, och fått folket att kräva att Storebror ska mikrochippa alla människorna för att enklare kunna fånga misstänkta terrorister. När alla människor är mikrochippade, då kommer det rikligt med terrordåd - från Storebrors sida...

Liksom massmedia avhåller sig från att rapportera om självmord i tunnelbanan för att inte uppmuntra till fler självmord i tunnelbanan, borde de avhålla sig från att rapportera om enstaka "terrordåd" för att inte uppmuntra till fler sådana - så länge det handlar om så försvinnande små antal dödsoffer att det inte gör någon statistisk skillnad för medelsvenssons förväntade livslängd och säkerhet huruvida han/hon får reda på att de sker eller inte. När det börjar dö tiotals eller hundratals svenskar i terrordåd varje dag, då kan jag tänka mig att ändra ståndpunkt, men definitivt inte så länge antalet svenskar som dör i terrordåd per år kan räknas på ena handen. Det finns massor av saker som svenskar löper mycket, mycket, mycket större risk att dö av än terrordåd - saker som massmedia för det mesta helt och hållet ignorerar eftersom de inte "säljer" att rapportera om. Vanliga sjukdomar, felaktig kost, slarv med sömnen, brist på motion, ålder, vanliga banala olyckor på grund av vårdslöshet, sådana saker. Svenskar oroar sig miljoner gånger mer för "terrorism" än vad som är befogat. Och det är massmedias fel. Och kanske framför allt svenskarnas eget fel, som uppmuntrar massmedia till denna snedvridna rapportering genom att belöna den med pengar.

Zokrates har en bra poäng: var var FRA? Nu kanske FRA i och för sig lyckats bättre med sin terrosimbekämpning än vad svenska folket får veta; FRA kanske bara inte finner det lämpligt att berätta om de fall där de lyckats förhindra terrordåd - att göra det skulle ju kunna tänkas försvåra för dem att hitta terrorister i framtiden. Men om man inte får veta hur effektiva FRA är, kan man ju knappast förväntas vilja stödja dem heller. Vem skulle t.ex. låta sig opereras av en kirurg som har (och utnyttjar) en lagstagdad rätt att hemlighålla hur ofta han misslyckats respektive lyckats med sina operationer hittills?


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster