Är arv fundamentet för våra medfödda talanger?

[freddemalte]

Hej freddemalte!

Tack så mycket för ditt svar! Mycket intressant!  

1. De har evolverat fram genom en ganska avancerad socialisereingsproces med extern intrakommunikativ feedback där innovation stimulerat ytterligare innovation, där lärdom lett till lärdom, det kunskap byggt upp ny kunskap etc. Vidare har vi lärt oss att hantera fenomen i vår omvärld från generation till generation vilket har givit oss möjligheten till olika fokus på olika saker. Se den video som jag infogade i din andra tråd om hur idéer möts och befruktar varandra, utvecklas och omformas.

Tack för videon förresten! Jo, jag är med i ditt resonemang. Visst är det så att lärdom läggs på lärdom. Ty då behöver inte dagens uppfinnare,konstruktörer och tekniker gå en massa omvägar och göra samma misstag som gårdagens uppfinnare,konstriktörer och tekniker. Ja, lite som när person A beställt en teknisk vara, och får en bruksanvisning till själva installationen. Annars hade A sannolikt gjort så många "onödiga" misstag och det hade tagit så mycket längre tid med installationen - ja, om A överhuvudtaget hade haft tålamod annars att "gå i mål". (Men om A  inte fått någon bruksanvisning till installationen hade det "hängt på" A:s talang för tekniska installationer -  hur kort tid som A hade klarat det på). Visst är det en himmelsvid skillnad mellan installation och konstruktion - men principen är den samma: Får man hjälp av andras berättigade inhämtade erfarenheter på ett visst område så kan man vinna mycket i tid!   Detta gäller även inom t ex matlagningen och kokkonsten med alla dess recept och tillagningar!

Men en teknikers talang (för teknik) bestäms  av hur många timmars erfarenheter han/hon själv har gått igenom,testat och arbetat med tekniska processer.  Det räcker alltså inte med bara andras inhämtade erfarenheter av teknisk-konstruktionsmässiga processer(teoretisk kunskap(på papper)). En framgångsrik tekniker/konstruktör ska också ha egen talang(av just tidigare egna inhämtade erfarenheter på tekniska/konstruktionsmässiga processer).

1a)Men frågan är om idéerna,uppfinningar och konstruktionerna överlever upphoven till dessa? Låter det inte lite märkligt? Visst, vi ser ju människor "dör"("födelse 2" in i en andlig värld enl Martinus) och blir till lik - men bevisar det att "de inte kommer tillbaka igen" och inte reinkarnerar?
1b) Är det möjligt att överhuvudtaget fungera som en levande varelse med upprätthållelse av hundratals eller tusentals talanger och organfunktioner (därav en eventuell talang för teknik/konstruktion) om man "bara lever en parentes mellan två ingenting"?
.... Noll(ingenting)-POFF-något(livet)-POFF-noll(ingenting)... De skapade produkterna består - medan skaparna till dessa förgår. Låter det inte konstigt? Allt skapat är rörelsekombinationer. Om skaparna är de innerst inne fullständigt orörliga rörarna - skulle du inte dessa skaparna, dvs mitt och ditt jag - vara eviga? Allt som kan röras(allt skapat) kan brytas ned/byggas upp - men det som inte kan röras(skaparna) och därmed inte förändras - är inte det - evigt?

2. De egenskaper / talanger som är medfödda är sådana som har en direkt neurofiysiologisk- / sinnesorgans- / kroppsbygganadsbas. En individ kanske har gener som kodar för extra effektiva stavar och tappar, ja den personen lär då ha en större möjlighet att utveckla talanger som har med synförmångan att göra. En individ har gener som kodar för högprolifirativa neurala nätverk i Brocas och Wernickes område i hjärnan, ja då ökar möjligheten för den individen att bli talangfull i produceradnet av och tolkandet av språk etc. Det mesta av den genetiska informationen hos människan är helt identisk och gör att var och en av oss byggs upp på i princip samma sätt. Både du och jag har ett par ögon som vid noggrann studie är extremt lika. De avvikelser (skillnader) vi kan se på människor utgör extremt lite i variansen av DNA-koden och om vi dessutom tar sådana företeelser som talanger etc, handlar det troligtvis enbart om små variationer i rekombinationsprocessens fenotypa drag. Här är det även viktigt att påpeka att miljön spelar en väldigt stor roll då alla former av förmågor måste stimuleras för att hållas vid liv eller utvecklas. Du har säkert sett de otäcka bilderna på de rumänska barnhemsbarnen, vilka inte fick någon stimulans eller omvårdnad - där spelar det alltså inte någon roll vilka gener man bär på.

2a)Vad är det som ytterst  bestämmer att en individ får t ex gener som kodar för extra effektiva stavar och tappar?
2b)Vad är det som ytterst orsakar att en individ t ex erhåller gener som kodar för högprolifirativa neurala nätverk i Brocas och Werknickes område i hjärnan?  
2c)Vad är det som  djupast sett bestämmer eller orsakar t ex små variationer i en rekombinationsprocess fenotypa drag?

3) Nyfödda djur föds med vissa reflexer. Men var kommer dessa instinkter ifrån om ungarna inte har levat förr?

4) Kan kaos producera intelligens?

Hej Cosmic philosopher

1. Jag är inte riktigt med på vad det är du frågar efter här? Men det verkar ju som att det fungerar bra att ha talanger och att de existerar i våra liv.

2. Det är inget som bestämmer detta, det är så det har förflutet.

Vänligen

Fredrik

[jag är jag]

Cosmic philosopher skrev:
Hej!

Ett område som jag är mycket road och intresserad av är hur det här med talanger uppkommer.

1) Som bekant hade inte våra förfäder varken datorer,Ipad,Iphone,mobiltelefoner,städrobotar,rymdraketer,flygplan,helikoptrar,ubåtar etc. Om nu arv vore fundamentet för våra medfödda talanger- från vem i så fall  - eller från vad - har människorna ärvt talangen till dagens nutida fantastiska geniala teknologi/teknik?

2)Jag gissar att humanisten/skeptikern svarar på ovanstående fråga ungefär i stil med att detta tekniska kunnande/genialitet har vi naturligtvis fått som resultat av egen erfarenhet,övning och tänkande.  Precis, men varför skulle då inte alla talanger inom samtliga områden kunna följa samma princip? Blir då humanistens/skeptikerns svar att vi inte kan ärva området för det rent tekniska/teknologiska kunnande/genialiteten i form av ärftlighet från våra föräldrar/förfäder?
Då blir följdfrågan: Vilka medfödda talanger är oss mer förärade genom faddergåva genom ärftlighet från våra föräldrar/förfäder om vi nu inte kan ärva området för det tekniska kunnandet/förmågan?

3) Är talangen att måla,skriva eller musicera lättare att få som förärad faddergåva än talangen att uppfinna och konstruera avancerade datorer,mobiltelefoner eller rymdrakter?
Varför skulle det vara lättare att ärva talangen att skapa ett fantastiskt konstverk än talangen att konstruera en Ipad?

4)Varför krävs  det inte i lika i hög grad erfarenhet,övning och tänkande bakom skapelsen av alla talanger egentligen?

5) Om talangerna djupast sett endast existerade som ett resultat av renodlat arv,fysiskt-biologiskt från föräldrarna - skulle då inte alla geniers barn bli genier? Ja, skulle inte barnet bli en fullständigt kopia av föräldrarna - och sakna varje form av individualitet - något eget? Hur kan man förklara att föräldrar som både är genier i bildkonst får barns som inte alls visar färdighet för att teckna,rita eller måla? Ja, som nästan har svårt att hålla i en penna. Hur kan man förklarar att föräldrar som båda nästan är tondöva får barn som uppvisar storslagen,framträdande begåvning i pianospel och musik redan de första undervisningstimmarna?

Hej Cosmic philosopher.

Tack för ditt inlägg. Roligt att Martinus kan förekomma här.

Som transversal skriver. ”Det förutsätter att man tror på reinkarnation.”

Det fick mig att lyssna på en av mina gamla kassetter där jag kunde höra hur mitt medium beskriver hur jag i framtiden skall arbeta med att hjälpa människor att ”restaurera” sig själva.

Det som har med dina resonemang att göra var hans informatörs berättelse vad han och jag hade haft för oss under 3dje dynastin i Egypten. C:a 2300 f Kr.

Informatören tog namnet ”Reha” Ha var hans ord för människa och Re stod för rehabilitering.

Hur rehabiliterar man en människa?

Reha berättade att deras samhälle var mycket materialistiskt. Mediet kommenterade med att säga ”lika som vårt är i dag”.
Människorna levde i materien och hade glömt bort att livet också har en andlig aspekt. Seansen var 1983.
Läget i dag är ju betydligt värre om man nu tycker att andlighet är något bra.

Utan andlighet blir människor allt sjukare både psykiskt och fysiskt. Man blir ”uppslukad” av t ex tekniken – se alla människor som stirrar ner på sin mobil på bussen och hur man alltid behöver underhållning för att känna sig må bra.

Kanske för att hålla de negativa tankarna borta. De flesta ser inte på naturen som något som existerar precis som vi människor existerar.

Och vi människor existerar ofta inte om vi inte blir bekräftade av någon annan. Så skulle jag kunna hålla på att klaga i oändlighet.

Men det som jag vill tala om är hur ReHa berättade att han och jag jobbade tillsammans.

Som förberedelse för arbetet fick vi en teoretisk/praktisk undervisning om hur man motverkar den alltför dominerande materialismen. Vi gick tre kalenderår i en ”högskola”. De som rekryterades till skolan var unga män som bedömdes lämpliga. Vi kom från olika samhällsklasser.

Antagningen började med att man fick lägga av sig alla sina kläder som togs omhand och brändes upp. När kläderna var brända så var man inte längre den man var tidigare.

Så alla fick nya kläder och behandlades lika. All kontakt med det förflutna hade brutits.
Giftermål och barn var inte möjligt.

Efter de tre åren sändes vi ut till människorna för att undervisa dem och försöka förändra deras inställning till materialismen.

Lösningen var inte att göra sig av med sina prylar utan det gällde att få dem att inse att prylar inte löste deras problem.
Människor är emotionellt bundna vid sina saker. Att ta bort det invanda ger otrygghet.

Deras problem hade andra orsaker – bristen på den andliga aspekten i deras liv.

Ibland betraktades vi som ett slags övermänniskor som hade kontakt med gudarna. Det hade både för och nackdelar.

Det som jag hade nytta av var dels alla tips men också bekräftelsen av att jag är på rätt spår i min ambition att förändra människor.

Dessutom förstår jag mycket bättre varför jag har mötts av så mycket okunnighet trots att jag har i olika fora försökt förklara varför det är viktigt att förändras som människa.

Det är ju inte alla som har haft 4300 år på sig att tänka över saken.

Men alla människor har ju rätt (tack och lov) att bestämma själva vad de vill resp inte vill. Det får man ju vara tacksam för.