LucidDreaming

[Mentes]

Jag är nyfiken på om ngn hamnat i ett tillstånd av lucid dreaming utan att vilja det? Och om det finns orsaker isåfall? T ex mentala eller medicinska tillstånd alt. grundförutsättningar.

För ett par veckor sedan satt jag på jobbet och talade i telefon med en kollega samt rensade blan mina papper. Samtidigt pågick en annan, väldigt realistisk verklighet. Det var först senare, när jag gick ut ur mitt rum, och in i fikarummet där flera andra satt som jag förstog att jag det som jag upplevt som helt verkligt faktiskt inte var på riktigt.
Jag blev oerhört rädd och det tog säkert en timma eller två innan jag varvat ner...

Jag kan idag inte komma ihåg vad "den andra, upplevda" verklighetet bestod av mer än att jag vet att det var i kontorsmiljö, dvs var närbesläktad med min egentliga verklighet.
Det kändes som om detta hade pågått i en timme eller så men kan också ha varit kortare.

Min första tanke var att jag fått epilepsi eller en psykos så jag var som sagt inte helt tillfreds med tillståndet.

Jag är för övrigt inte ens säker på att detta är Lucid dreaming. Alternativet är väl att det rör sig om hallucinationer, vilket inte känns mer lockande...

[Johan Ågren]

För det första så är allt det du upplever en skapelse av ditt eget medvetande, men mer eller mindre av detta antas triggas av något som pågår "därute". Man kan lite krasst säga att vi alla har "psykoser" men att de flesta har en mer sammstämmig överenskommelse av vad som är den gällande varianten. Så se inte din upplevelse i sig som främmande eller "sjuk". Utifrån detta så behöver du inte bli så rädd att en mer subjektiv upplevelse spelades upp för dig. Det är ovanligt, men inte så längt från "verkligheten" som man kanske först tror. Du kanske kan se det som en intensiv variant av "dagdrömmeri". Orolig tycker jag du ska bli först om du upplever detta när du är väldigt aktiv med något, för då kan du kanske skada dig. Och så kanske du ska fundera på om du är understimulerad på jobbet.

Anledningen att "hallucinationer" upplevs som verkliga är att de uppstår utifrån exakt samma förutsättningar som vårt "vanliga medvetande".

En negativ aspekt med att leva ut sina önskningar i drömmar är att man tenderar att bli mer blase i "verkligheten". "Verkligheten" är mycket bättre anpassad att bära kreativa utvecklingar då det finns en högre nivå statisk permanens att bygga på. Det ska man inte backa för utan i stället ge sig i kast med. Det är OK att "öva" på principerna i de mer sporadiska drömmarna, men inte låta kreativiteten stanna där.

Sedan ska man alltid frågasätta varför man "slår stekpannor" i huvudet på folk, oavsätt nivå av permanens. Det är lika illa/bra överallt, bara det att konsekvenserna blir mer eller mindre permanenta.

[David H]

Sedan ska man alltid frågasätta varför man "slår stekpannor" i huvudet på folk, oavsätt nivå av permanens. Det är lika illa/bra överallt, bara det att konsekvenserna blir mer eller mindre permanenta.

Hihi hej Johan. Känner mig lite träffad.  :wink: Ja visst ska man ifrågasätta, eller jag brukar iaf ofta göra det. Efter ha läst Freuds drömanalys tycker jag mig fått bättre förståelse för mina drömmar. Det där med att slå stekpanna, är ju faktiskt ganska allvarlig grej, ens mörka sida som kommer fram, oavsett man vet att det inte sker på riktigt. Till mitt försvar kan jag väl säga att 1) det var en sorts krigssituation, och 2) jag förmådde aldrig åsamka honom riktig skada (kunde t ex inte provocera fram blod). Detta var också många år sen detta hände, jag skulle inte göra det igen nu.

[Skogsälvan]

Jag är nyfiken på om ngn hamnat i ett tillstånd av lucid dreaming utan att vilja det? Och om det finns orsaker isåfall? T ex mentala eller medicinska tillstånd alt. grundförutsättningar.

För ett par veckor sedan satt jag på jobbet och talade i telefon med en kollega samt rensade blan mina papper. Samtidigt pågick en annan, väldigt realistisk verklighet. Det var först senare, när jag gick ut ur mitt rum, och in i fikarummet där flera andra satt som jag förstog att jag det som jag upplevt som helt verkligt faktiskt inte var på riktigt.
Jag blev oerhört rädd och det tog säkert en timma eller två innan jag varvat ner...

Jag kan idag inte komma ihåg vad "den andra, upplevda" verklighetet bestod av mer än att jag vet att det var i kontorsmiljö, dvs var närbesläktad med min egentliga verklighet.
Det kändes som om detta hade pågått i en timme eller så men kan också ha varit kortare.

Min första tanke var att jag fått epilepsi eller en psykos så jag var som sagt inte helt tillfreds med tillståndet.

Jag är för övrigt inte ens säker på att detta är Lucid dreaming. Alternativet är väl att det rör sig om hallucinationer, vilket inte känns mer lockande...

Väldigt svårt att säga något om ifall du inte kan förklara tydligare. Liknade det depersonalisering http://sv.wikipedia.org/wiki/Depersonalisation ?

[Johan Ågren]

Sedan ska man alltid frågasätta varför man "slår stekpannor" i huvudet på folk, oavsätt nivå av permanens. Det är lika illa/bra överallt, bara det att konsekvenserna blir mer eller mindre permanenta.

Hihi hej Johan. Känner mig lite träffad.  :wink: Ja visst ska man ifrågasätta, eller jag brukar iaf ofta göra det. Efter ha läst Freuds drömanalys tycker jag mig fått bättre förståelse för mina drömmar. Det där med att slå stekpanna, är ju faktiskt ganska allvarlig grej, ens mörka sida som kommer fram, oavsett man vet att det inte sker på riktigt. Till mitt försvar kan jag väl säga att 1) det var en sorts krigssituation, och 2) jag förmådde aldrig åsamka honom riktig skada (kunde t ex inte provocera fram blod). Detta var också många år sen detta hände, jag skulle inte göra det igen nu.

Ja det behöver ju inte vara värre än mina drömmar som barn där jag blir jagad av en minotaur i skolans korridorer och jag har bara en häftpistol till vapen som jag försöker försvara mig med. Varför sköt jag? Stackars minotaur.

[transversal]

Vilken fin skulptur ...

[mrsspace]

Alltså. Jag vet inte om detta är luciddreaming, men ibland när jag [antagligen] har sovit, och sedan vaknar, så känns det som om jag inte sovit alls och bara dagdrömt? Alltså, att jag själv bestämt allting som händer i "drömmen".

Är detta luciddreaming? Och kan man få såna drömmar omedvetet? [Har inte själv bestämt att jag skall styra drömmen, bara gått och lagt mig som vanligt?] Eller har jag helt enkelt bara dagdrömt hela natten? *förvirrad*

[Mr.M]

Jag har märkt att man kan styra drömmar väldigt bra när man når gränserna för vad kroppen tycker är okey.
Ett sätt är att inte sova på två till tre dygn, man kan styra drömmarna helt vaket på ett sätt som jag vanligtvis inte klarar av. Sen kan jag ha sovit i typ två dygn, då kan jag vid uppvaknadet förlänga drömmen och i måttlig grad styra den. Inte lika effektivt som vid brist på sömn. Alkohol har ingen verkan för mina drömmar, försöker vara rationell även när jag var onykter.

Avslappning och koncentration kan ge likvärdiga upplevelser, men även här är det annorlunda, ofta tar jag då med mig mitt humör in i drömmen och är inte helt fri från verkligheten.

ibland har jag under vanlig dröm varit medveten om att jag drömmer och har styrt utgången av det som händer med mitt medvetande.

[Justin Case]

Jag har märkt att man kan styra drömmar väldigt bra när man når gränserna för vad kroppen tycker är okey.
Ett sätt är att inte sova på två till tre dygn, man kan styra drömmarna helt vaket på ett sätt som jag vanligtvis inte klarar av.

Problemet med den metoden är väl att den inte är så hållbar i längden, man blir väl galen till slut om man aldrig sover, tänker jag. Men det vore roligt att få fördelarna för lucid dreaming du nämner, utan nackdelarna med att få för lite sömn. Därför funderar jag över om det som beskrivs på följande sajt skulle kunna vara något att satsa på för den som vill utveckla lucid dreaming till max och ändå behålla hälsan:

http://www.stevepavlina.com/blog/2005/1 ... sic-sleep/

Det finns tydligen flera liknande metoder; just den här går ut på att sova 20-30 minuter var fjärde timme dygnet runt. Tanken är att när man aldrig får sova mer än 20-30 minuter i sträck så blir hjärnan snart svältfödd på REM-sömn, då den aldrig hinner komma in i sådan innan väckarklockan väcker en, och att man därför faller in i REM-sömn mycket tidigare varje gång efter insomnandet än vad som sker normalt - liksom en svältande alltid tar varje tillfälle att stoppa något i sig istället för att vänta på att alla satt sig till bords. Där kommer fördelen (för lucid dreaming-syften) med att sova var fjärde timme: det blir hela sex tillfällen till från vaket tillstånd initierad lucid dreaming per dygn, och framför allt torde det vara lättare att vid insomnandet vid varje sådant tillfälle initiera lucid dreaming med tanke på att man på grund av sagda omprogrammering av sina sömncentra väldigt snabbt kommer in i REM-sömn så fort man somnat.

Jag skulle tro att polyfasisk sömn är mycket mindre skadligt än att vara vaken två dygn i sträck t.ex. en gång per vecka, i längden. Och för lucid dreaming-syften borde det dessutom ge bättre resultat också, tänker jag.

Tydligen vänjer man sig och mår bra av 20-30 minuters sömn var fjärde timme dygnet runt - efter några första helvetiska veckor av invänjning. Jag tycker att man borde forska mycket mer på sådant här, det här sättet att sova skulle ju kunna hjälpa mänskligheten att drastiskt öka mängden vaken tid per person och år, vilket skulle kunna drastiskt öka tillväxten (om folk valde att ägna hyfsat mycketl av den vunna vakna tiden till att arbeta mer än tidigare). Folk som har långt att åka till jobbet skulle kunna stanna kvar på jobbet och jobba 20 timmar om dygnet tre dagar i veckan, och kunna vara med familjen resten av veckan (20 timmar om dygnet!), och på så sätt både få mer tid med familjen per vecka och samtidigt minska resorna till och från arbetet och på så sätt minska både bränsleåtgången och den globala uppvärmningen.

[transversal]

Jag har märkt att man kan styra drömmar väldigt bra när man når gränserna för vad kroppen tycker är okey.
Ett sätt är att inte sova på två till tre dygn, man kan styra drömmarna helt vaket på ett sätt som jag vanligtvis inte klarar av. Sen kan jag ha sovit i typ två dygn, då kan jag vid uppvaknadet förlänga drömmen och i måttlig grad styra den. Inte lika effektivt som vid brist på sömn. Alkohol har ingen verkan för mina drömmar, försöker vara rationell även när jag var onykter.

Avslappning och koncentration kan ge likvärdiga upplevelser, men även här är det annorlunda, ofta tar jag då med mig mitt humör in i drömmen och är inte helt fri från verkligheten.

ibland har jag under vanlig dröm varit medveten om att jag drömmer och har styrt utgången av det som händer med mitt medvetande.

Känner igen det delvis, men upplever att det sker i växlingen mellan olika tillstånd. Om man arbetar stenhårt hela tiden så händer det inte (för mig). Om man däremot växlar mellan olika beteenden - för lite sömn -> för mycket sömn etc så påverkar det.

[Illogic]

jag har länge vart intresserad utav LucidDreaming,
men inte haft riktigt viljan för att lära mig det fullt ut,
för mig är LucidDreaming att medvetet falla i sömn,
och sedan drömma vad man nu önskar drömma i kanske 15min,

de flesta kallare detta för WILD, wake induced lucid dreams,
vilken innebär att man från vaket tillstånd går över till sömnläge,
utan att förlora medvetandet, där man därefter styr och skapar fram
vilken dröm man än vill..




vi kan kanske samla lite olika tankar här kring det

Det du beskriver är inte Lucid Dreaming utan Astral Projection. Under en Lucid Dream så blir du medveten om att du drömmer och på så sätt börjar styra över vad du vill drömma, ju mer du tränar desto bättre blir du på det.

Jag har försökt mig på Astral Projection men endast kommit in i "vibrationsstadiet" för att sedan somna, dvs jag har aldrig lyckats lämna min kropp.

Däremot hade jag igår en Lucid Dream, jag drömde om att jag var och simmade, sedan insåg jag att det var en dröm så jag bestämde mig för att försöka drömma fram en skog bara för att se om det gick, vips så stod jag i en skog, men eftersom detta var min första gång så tog det 1-2 sekunder till och jag var tillbaka i bassängen, så jag upprepade detta 2 ggr till och fick samma effekt. Därefter vaknade jag, men konstigt nog så vaknade jag inte till denna verklighet utan till en dröm. Dvs jag drömde om att jag drömde om att jag simmade. Väldigt "cool" upplevelse och jag rekommenderar den som vill lära sig Lucid Dreama att föra anteckningar om sina drömmar och på så sätt få sitt undermedvetna att minnas fler drömmar, vilket leder till ökad Lucid Dreaming.

För mer info: Astral Projection: http://www.manannan.net/occult/monroe.html
Lucid Dreaming: http://www.ld4all.com/guide.html#

EDIT: Såg nu att det finns olika stadier av Lucid Dreaming, man måste inte alltså alltid bli medveten om att man drömmer i drömmen utan man kan vara medveten om att man drömmer precis när man somnat in:
Pre-lucid
You have a nagging feeling that something is not right, but you can't put your finger on it. When you wake up, you realise:"Of course something wasn't right, I was dreaming! How couldn't I see?"

Low level lucidity
For a brief period you are conscious of the fact that you are dreaming, but you can't hold on to that thought. You get to interact consciously with your dream but without realizing you soon go with the flow of the dream again.

High Lucidity
You are conscious of the fact that everything that happens is a dream and, that there is no real danger, and your body is safely asleep in bed.

Everything is very bright and clear. Colors are more intense, scents smell better, and it seems you can look infinitely far.
High lucidity will give you an enormous kick.

Absolute lucidity
From the moment you fall asleep you know you are dreaming and you have everything under control. Rather than becoming conscious while dreaming, you go into the dreamstate consciously.

[Johan Ågren]

Ska se filmen inception en gång till i kväll. Somnade förra gången. Appropå att vakna i flera nivåer.

[Sefket Ramovic]

...

[transversal]

jag har länge vart intresserad utav LucidDreaming,
men inte haft riktigt viljan för att lära mig det fullt ut,
för mig är LucidDreaming att medvetet falla i sömn,
och sedan drömma vad man nu önskar drömma i kanske 15min,

de flesta kallare detta för WILD, wake induced lucid dreams,
vilken innebär att man från vaket tillstånd går över till sömnläge,
utan att förlora medvetandet, där man därefter styr och skapar fram
vilken dröm man än vill..




vi kan kanske samla lite olika tankar här kring det

Det du beskriver är inte Lucid Dreaming utan Astral Projection. Under en Lucid Dream så blir du medveten om att du drömmer och på så sätt börjar styra över vad du vill drömma, ju mer du tränar desto bättre blir du på det.

Jag har försökt mig på Astral Projection men endast kommit in i "vibrationsstadiet" för att sedan somna, dvs jag har aldrig lyckats lämna min kropp.

Däremot hade jag igår en Lucid Dream, jag drömde om att jag var och simmade, sedan insåg jag att det var en dröm så jag bestämde mig för att försöka drömma fram en skog bara för att se om det gick, vips så stod jag i en skog, men eftersom detta var min första gång så tog det 1-2 sekunder till och jag var tillbaka i bassängen, så jag upprepade detta 2 ggr till och fick samma effekt. Därefter vaknade jag, men konstigt nog så vaknade jag inte till denna verklighet utan till en dröm. Dvs jag drömde om att jag drömde om att jag simmade. Väldigt "cool" upplevelse och jag rekommenderar den som vill lära sig Lucid Dreama att föra anteckningar om sina drömmar och på så sätt få sitt undermedvetna att minnas fler drömmar, vilket leder till ökad Lucid Dreaming.

För mer info: Astral Projection: http://www.manannan.net/occult/monroe.html
Lucid Dreaming: http://www.ld4all.com/guide.html#

EDIT: Såg nu att det finns olika stadier av Lucid Dreaming, man måste inte alltså alltid bli medveten om att man drömmer i drömmen utan man kan vara medveten om att man drömmer precis när man somnat in:
Pre-lucid
You have a nagging feeling that something is not right, but you can't put your finger on it. When you wake up, you realise:"Of course something wasn't right, I was dreaming! How couldn't I see?"

Low level lucidity
For a brief period you are conscious of the fact that you are dreaming, but you can't hold on to that thought. You get to interact consciously with your dream but without realizing you soon go with the flow of the dream again.

High Lucidity
You are conscious of the fact that everything that happens is a dream and, that there is no real danger, and your body is safely asleep in bed.

Everything is very bright and clear. Colors are more intense, scents smell better, and it seems you can look infinitely far.
High lucidity will give you an enormous kick.

Absolute lucidity
From the moment you fall asleep you know you are dreaming and you have everything under control. Rather than becoming conscious while dreaming, you go into the dreamstate consciously.

Nej, det är LD. Astral projektion är inte riktigt samma som LD. När man håller på med astral projektion så förefaller verkligheten vara samma som drömmen, dvs de som anser sig göra astralresor anser sig se verklig verklighet i sina resor.

Har haft både OBE (men har ingen aning om det var riktiga jag jag såg eller om det var en LD) och vanlig LD. LD är ett sätt att närma sig astral projektion. Om man nu tror att det existerar.

Hade några WILD (wake induced lucid dreaming) i morse. Har varit med om det ett antal gånger, men bara ibland är det några skakningar, vibrationer, ljud eller andra konstigheter. Vanligtvis (för mig) så börjar bara mina drömmar med drömbilder som sedan stabiliseras till en drömvärld.

WILD är inte samma som att ha en OBE eller en astral projektion menar de som tror att OBE essentiellt är annorlunda än LD. WILD leder till lucid dreaming. Men tekniken för WILD kan leda till både LD och OBE. Vibrationsstadiet är optional, dvs alla har inte ens det stadiet.

[Sefket Ramovic]

...