Varför förstörde u.s. amerikanerna beviset för att Bin...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 05 maj 2011 15:10

transversal skrev:Det finns väl antagligen mer material?


Ett litet barn, en annan som ser ut som en tonåring, en liten grön plastleksakspistol, sure, de försvarade sig...
http://www.aftonbladet.se/nyheter/binla ... 2979849.ab

De har ju tillgång till hela Hollywoods arsenal av effekter, de kan ju göra vilken sorts bild de vill.

Användarvisningsbild
Ranchi
Inlägg: 229
Blev medlem: 13 feb 2010 14:50

Inläggav Ranchi » 05 maj 2011 21:41

.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 06 maj 2011 07:56

saxat, en samling uppgifter som kommit fram om attacken

i can't understand why there would be doubters- here is a mere UPDATE on the ever evolving narrative

1) There was a firefight.

2) There was no firefight.

3) Bin Laden was “resisting.”

4) Bin Laden wasn’t armed. (Makes the concept of “resisting” interesting.)
4.a) And the newest one: the SEALS thought bin Laden was reaching for a weapon.

5) He used his wife as a shield.

6) His wife was killed too.

7) He didn’t use his wife as a shield. She ran at a SEAL who shot her in the leg, but she’s fine.

8 ) Some other woman — the maid? — was used as a shield. By somebody. Downstairs.

9) That other woman — downstairs — was killed.

10) Maybe not. She was killed unless she wasn’t — and who was she, anyway?

11) Bin Laden’s son was killed.

12) Unless it was some other guy.

13) Bin Laden’s daughter saw him get killed. She’s undoubtedly traumatized, poor dear.

14) They were going to capture Bin Laden until the problem with the helicopter, which was:
A) It had mechanical trouble
B) It did a hard landing
C) It crashed
D) It clipped a wall with a tail rotor, effectively a crash

15.) They were never going to try to capture him; it was always a kill mission.

16.) No, it wasn’t.

17) The chopper blew up.

18 ) The SEALs blew it up.

19.) Panetta said yesterday the world needed proof and the photo would be released.  

20.) Obama said today in an interview he taped with Steve Kroft for “60 Minutes” to be broadcast Sunday that it won’t be released. It’s too gruesome, would offend Muslim sensibilities, and how would Americans feel if Muslims released pictures of dead Americans?

21.) Kroft — who’s not a total idiot — pointed out that ever since “Black Hawk Down” days, Muslims have been doing precisely that, filming American bodies being dragged through the streets, filming Daniel Pearl’s head being cut off, filming any and everything.

22) Obama gets ****ed at CBS, the tape gets cleaned up, that question disappears. (Inside info.)

23.) We got a “treasure trove” of stuff from hard drives, etc.

24.) There were no phone lines, and no internet access at the “mansion,” they didn’t even have TV
— what “treasure trove?”

25.) There is obviously in the pictures of the place a large satellite dish. I guess they used it for making salads.

26.) And now, just today: apparently the idea was to capture him, but only if he was naked. There was a suspicion he might be wearing a suicide bomber type explosive vest, or belt. So if he’s not naked and you can’t see if he has a vest on or not – shoot him. Is this really “fog of war”?

???

mera saxat

1. A guy who hasn't made a video or had a picture taken of him in almost 10 years suddenly shows up living in the 'burbs next to a Pakistani military base. Prior to 2002 he was making videos, giving interviews, left right and center. Now he was supposedly chillaxing next to a Pakistani base which would have been aware of his existence for years and couldn't pass a single 'Call to Jihad' or whatever in that time to his protectors? Weird things happen indeed but a person cannot change his nature just like this, especially when Al-Qaeda has done fuck all this decade apart from blowing up markets in the third-world. Not a single video to rally the troops in a decade, half of which was supposedly spent in a city with easy access to communications?

2. The US go 'Hoohah!' and send in the clowns(SF). They have 'Osama' surprised and cornered and unarmed in a bedroom. THEY HAVE THE WORLD'S MOST WANTED TERRORIST; THE DEVIL HIMSELF; AT THEIR MERCY but instead of tying him up, putting a bag over his head and shipping him away to Gitmo and for a trial where they could milk the propaganda for all it's worth, they kill him. How stupid is this?

OBL alive could divulge a lot of information the CIA could only dream of having! Even if he kept mum, there are huge benefits in having a 'legal' trial to show how superior the USA is, and how it respects the rights of even Belzeebub! Finally, everyone in the world would be able to take a look at this creature in a cage, take tests and see that IT REALLY IS BIN LADEN!

3. When killing 'Bin Laden' they also make sure to shoot him in the face so as to make visual identification just that extra bit harder and more ambiguous should somehow something happen between this time and getting rid of the body, like the helicopter they were meant to escape in failing to start. Not in the leg like the woman, not in the arms or the chest, but the head! Not really a good place to shoot a guy when you know that people will be asking for photographic or video proof as part of any identification of the body.

4. After two decades of blowing apart and frying Muslims; burying them alive in trenches, leaving their bodies to rot in the sun, taking away bodies for examination for days etc. the US SUDDENLY BECOMES A PIOUS MUSLIM NATION ready to administer all the trappings of a 'dignified' Muslim burial to its greatest enemy! Even here they make sure that they do not follow the burial rights correctly given the circumstances; they make sure that instead of burying him where his body could be examined in future(shrine talk is just a smokescreen), they dump him at sea. They don't do an autopsy, take longer as is possible to further corroborate their claims, but instead show their 'faith' by getting rid of the body as fast as possible.

Each one of these things would cause doubt about the identity of the guy they shot. Together, and with the illogical justifications for points 2,3 and 4 it points to the conclusion that all these things were done in order to make a real independent examination of this person impossible. There was EVERY BENEFIT IN KEEPING THIS GUY ALIVE OR AT THE VERY LEAST KEEPING HIS BODY yet they chose not to. At any point, they could have stopped and allowed someone else to take samples of and examine the body whether dead or alive, INTERPOL, the UN, anybody. He would also have been of much greater benefit alive for a bit longer at least for the US Government itself!

Why do this? The only thing that makes sense is that it wasn't Bin Laden at all.

...

Bin Ladin har blivit en Schrödingers katt, lever och är död samtidigt.

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 07 maj 2011 03:30

Det som förvånar mig är att han inte hade nån form av ground to air varningssystem, enkel radar eller nåt och en lönngång/lönvägg av nått slag? Huset var ju byggt av ISI  för honom om han inte litade på dem så var det ju ingen match att fixa dessa saker utan deras vetskap. SEAL's mission var ju designad att vara extremt kort de hade knappast tid att leta igenom ett helt hus efter dessa saker. En till sak är varför han till synes stannat på ett och samma hus och inte roterade likt Saddam gjorde? Han kanske kände sig säker trotts allt och ISI och USA spelade ett  dubbelspel. vette fanken om han är död!? If, dumpats i havet? Nja! Jaja, nu blir det väll en våg av attacker mot kryssningsfartyg, oljetankers och annat som hämnd om han är död som hans organisation gått ut och sagt?!...

Osama Bin Schrödinger...

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 07 maj 2011 09:07

Obs! Varning för otäck bild
Actual picture of Osama bin Laden after his death

Andreas skrev:Tror att det var Obama som sa att kroppen togs om hand i enlighet med muslimsk sed, inklusive tvagning innan den kastades i havet.

Då gissar jag att kroppen aldrig kom fram till båten,
utan kastades från helikoptern i havet på vägen.
I panikreaktion - fel man.

Andreas skrev:Annars verkar det ganska troligt att han avrättades på plats framför sin familj så som hans tolvåriga dotter nu enligt uppgift skall ha rapporterat. Om det är så så har det ett par bra poänger. Rapport från en tolvårig dotter är trovärdig och mycket svårmanipulerad vilket bör ta död på majoriteten av konspirationsteorierna. Samt att osmaklig blodtörst bland feta sydstatarmän kan balanseras upp av denna nyhet som deras fruar inte vill göra ett party av.


Feltänkt tycker jag, Andreas.
Familjen använde sig nog inte av namnet Bin Ladin i trakten, en sådan namnskylt skulle nog inte sitta på ytterdörren.
Dottern bevittnade dödandet av sin pappa, som hette Pappa, och kanske även Obama i hemmet,
men inte nödvändigtvis.
12 årige dottern har nog inga detaljkunskaper om sin pappas eventuella förehavanden.

Vi konspirationsteoretiker vet ju att han kanske dog 2001 redan.

Baracks motstridiga uttalande beror på han fick motstridiga uppgifter,
historien ändrades hela tiden.

Om de fick fel man så är fruns liv i fara, hon kan vittna.
Vi får se hur det går för henne.

+++

Tystnadsplikt tycks råda gällande den påstådda båten, kan tolkas på olika sätt
http://wcfcourier.com/news/local/65df04b0-783d-11e0-b96d-001cc4c002e0.html

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 12 maj 2011 06:20

Pakistanierna är usas betalda slav soldater genom att ett par hundra miljarder har matats in försvaret.
Jaha... vad bra tänkte jag... dom måste ha ett grymt bra hightech försvar med avlyssning och spionflyg för amerikanskt intresse.
Men nu börjar pakistanierna att tröttna, trötta på att bli misstänkta att de försvarar terrorismen.
Och nu kommer siffrorna ut, runt 35 000 pakistanska soldater har fått sätta livet till i krig mot terrorismen... Det är inget usa direkt har nämnt något om....

mötte på denna Pakistaniers blogg, postar det bara för att jag gillade den.
http://wingedwizard.wordpress.com/2011/ ... yea-right/

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 12 maj 2011 06:38

jo...
I killed Bigfoot and I identified him with DNA.
Then I threw his body in the ocean.
I would show you pictures but it’s too gruesome.
But believe me, you won’t see him again.


+++

Familjen Bin Ladin kräver sanning, och hotar med åtal via
International Criminal Court och International Court of Justice
om bevis ej framläggs inom 30 dagar.
http://uruknet.info/?p=m77630&fb=1

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 12 maj 2011 07:56

var är bilden?
bX-kd9wlm.jpg
o usa äger internet?

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 12 maj 2011 16:46

Ingen äger internet,
Många försöker att styra nätet eller delar av det, Eu, usa, sverige, kina...
låt dom hålla på ; )

Men det är dags att avinstallera Skype.
Microsoft köpte upp det, och trafiken där är en röra som inte kan kontrolleras,
och dom kan i princip gå in i din dator när dom vill via det programmet.

Vi kommer nog se rubriker som,
Skype har använts för att avlyssna misstänkta terrorister och har en backdoor för att kunna användas mot terroristernas datorer.. (inklusive oss vanliga)

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 12 maj 2011 17:12

jo det har ju kommit nå nytt
wilbur, eller wibur eller vad det var

Lill-Leif
Inlägg: 335
Blev medlem: 12 jan 2011 15:12

Inläggav Lill-Leif » 12 maj 2011 19:00

Pfft Skype, alla vet ju att terroristerna (inkl. Basshunter) använder Ventrilo!

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 12 maj 2011 19:52

Lill-Leif skrev:Pfft Skype, alla vet ju att terroristerna (inkl. Basshunter) använder Ventrilo!


Ahaa, trodde dom messade varandra i WoW och övade in sina strategier i AoE.
ventrilo protokollet är nog inte lika säker som skypes eget hittepå.
Men det var en en bra ide, funderade precis villken voip jag skulle byta till.
Ventrilo trafik som sker inom sveriges gränser får teoretiskt sett inte avlyssnas av någon.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5741
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Inläggav David H » 12 maj 2011 21:00

Jörgen skrev:saxat, en samling uppgifter som kommit fram om attacken

i can't understand why there would be doubters- here is a mere UPDATE on the ever evolving narrative

1) There was a firefight.

2) There was no firefight.

3) Bin Laden was “resisting.”

4) Bin Laden wasn’t armed. (Makes the concept of “resisting” interesting.)
4.a) And the newest one: the SEALS thought bin Laden was reaching for a weapon.

5) He used his wife as a shield.

6) His wife was killed too.

7) He didn’t use his wife as a shield. She ran at a SEAL who shot her in the leg, but she’s fine.

8 ) Some other woman — the maid? — was used as a shield. By somebody. Downstairs.

9) That other woman — downstairs — was killed.

10) Maybe not. She was killed unless she wasn’t — and who was she, anyway?

11) Bin Laden’s son was killed.

12) Unless it was some other guy.

13) Bin Laden’s daughter saw him get killed. She’s undoubtedly traumatized, poor dear.

14) They were going to capture Bin Laden until the problem with the helicopter, which was:
A) It had mechanical trouble
B) It did a hard landing
C) It crashed
D) It clipped a wall with a tail rotor, effectively a crash

15.) They were never going to try to capture him; it was always a kill mission.

16.) No, it wasn’t.

17) The chopper blew up.

18 ) The SEALs blew it up.

19.) Panetta said yesterday the world needed proof and the photo would be released.  

20.) Obama said today in an interview he taped with Steve Kroft for “60 Minutes” to be broadcast Sunday that it won’t be released. It’s too gruesome, would offend Muslim sensibilities, and how would Americans feel if Muslims released pictures of dead Americans?

21.) Kroft — who’s not a total idiot — pointed out that ever since “Black Hawk Down” days, Muslims have been doing precisely that, filming American bodies being dragged through the streets, filming Daniel Pearl’s head being cut off, filming any and everything.

22) Obama gets ****ed at CBS, the tape gets cleaned up, that question disappears. (Inside info.)

23.) We got a “treasure trove” of stuff from hard drives, etc.

24.) There were no phone lines, and no internet access at the “mansion,” they didn’t even have TV
— what “treasure trove?”

25.) There is obviously in the pictures of the place a large satellite dish. I guess they used it for making salads.

26.) And now, just today: apparently the idea was to capture him, but only if he was naked. There was a suspicion he might be wearing a suicide bomber type explosive vest, or belt. So if he’s not naked and you can’t see if he has a vest on or not – shoot him. Is this really “fog of war”?

???

mera saxat

1. A guy who hasn't made a video or had a picture taken of him in almost 10 years suddenly shows up living in the 'burbs next to a Pakistani military base. Prior to 2002 he was making videos, giving interviews, left right and center. Now he was supposedly chillaxing next to a Pakistani base which would have been aware of his existence for years and couldn't pass a single 'Call to Jihad' or whatever in that time to his protectors? Weird things happen indeed but a person cannot change his nature just like this, especially when Al-Qaeda has done fuck all this decade apart from blowing up markets in the third-world. Not a single video to rally the troops in a decade, half of which was supposedly spent in a city with easy access to communications?

2. The US go 'Hoohah!' and send in the clowns(SF). They have 'Osama' surprised and cornered and unarmed in a bedroom. THEY HAVE THE WORLD'S MOST WANTED TERRORIST; THE DEVIL HIMSELF; AT THEIR MERCY but instead of tying him up, putting a bag over his head and shipping him away to Gitmo and for a trial where they could milk the propaganda for all it's worth, they kill him. How stupid is this?

OBL alive could divulge a lot of information the CIA could only dream of having! Even if he kept mum, there are huge benefits in having a 'legal' trial to show how superior the USA is, and how it respects the rights of even Belzeebub! Finally, everyone in the world would be able to take a look at this creature in a cage, take tests and see that IT REALLY IS BIN LADEN!

3. When killing 'Bin Laden' they also make sure to shoot him in the face so as to make visual identification just that extra bit harder and more ambiguous should somehow something happen between this time and getting rid of the body, like the helicopter they were meant to escape in failing to start. Not in the leg like the woman, not in the arms or the chest, but the head! Not really a good place to shoot a guy when you know that people will be asking for photographic or video proof as part of any identification of the body.

4. After two decades of blowing apart and frying Muslims; burying them alive in trenches, leaving their bodies to rot in the sun, taking away bodies for examination for days etc. the US SUDDENLY BECOMES A PIOUS MUSLIM NATION ready to administer all the trappings of a 'dignified' Muslim burial to its greatest enemy! Even here they make sure that they do not follow the burial rights correctly given the circumstances; they make sure that instead of burying him where his body could be examined in future(shrine talk is just a smokescreen), they dump him at sea. They don't do an autopsy, take longer as is possible to further corroborate their claims, but instead show their 'faith' by getting rid of the body as fast as possible.

Each one of these things would cause doubt about the identity of the guy they shot. Together, and with the illogical justifications for points 2,3 and 4 it points to the conclusion that all these things were done in order to make a real independent examination of this person impossible. There was EVERY BENEFIT IN KEEPING THIS GUY ALIVE OR AT THE VERY LEAST KEEPING HIS BODY yet they chose not to. At any point, they could have stopped and allowed someone else to take samples of and examine the body whether dead or alive, INTERPOL, the UN, anybody. He would also have been of much greater benefit alive for a bit longer at least for the US Government itself!

Why do this? The only thing that makes sense is that it wasn't Bin Laden at all.

...

Bin Ladin har blivit en Schrödingers katt, lever och är död samtidigt.


Vill du säga att Bin Laden inte dödades i Abbottabad som påstås i media? Jag menar i så fall att det är ju något vi inte kan veta säkert, istället måste vi bedöma sannolikheten. Och vill man bedöma sannolikheten funkar det ju inte att bara presentera en mängd argument emot, eftersom det kan finnas ännu starkare argument för. Till exempel om du har 100 starka argument emot, och 1 bombsäkert argument för, är ju alla argument emot värdelösa! Vill man göra en bedömning får man försöka samla ens samlade intryck, känsla och intuition och göra en gissning. Som när man spelar på oddset tänker jag. Vilket odds skulle du kunna tänka dig att spela på, för eller emot att Bin Laden dödades i Abbottabad i år?
Personligen tror jag med hög sannolikhet att det stämmer att han dödats, mer än 95% tänker jag, så jag kunde spela på det för 1,05 gånger pengarna. Om oddsen däremot var 1,01x pengarna för att han blev dödad, och 99x pengarna för att han inte dödades eller varit död långt tidigare - ja, då skulle jag bli lite frestad att spela på det senare, eftersom saker är ju inte alltid som de verkar...
Nu är jag dåligt påläst och vågar mig inte på att göra mer preciserad gissning än så.

Hur skulle du själv bedöma sannolikhetsprocenten, om du verkligen var helt ärlig mot dig själv?

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 12 maj 2011 21:18

Utifrån mitt första meddelande i tråden, där jag beskrev hur man undanröjde alla bevisen,
så är jag 100% på att det inte var OBL som dödades den dagen.

1. Sjöbegravning är ingen muslimsk sed.
2. Bin Laden är ingen matros.
3. Pakistan ligger inte vid havet. (nå, kanske lite grann, får kolla kartan, men ändå)


Påståendet att någon begravdes på muslimsk sätt på detta vis är ren nonens.
Huvudet ska peka mot Mekka, det åstadkommes inte om man kastar kroppen i havet.
Men det finns de som inte vet bättre - de köper det.

Man tror det man vill tro på, det som känns mysigast.

Barnfrun hålls i förvar av Pakistanska militären,
hennes släkt kräver att hon släpps - vi som orkar vi får se.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5741
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Inläggav David H » 12 maj 2011 21:29

Jörgen skrev:Utifrån mitt första meddelande i tråden, där jag beskrev hur man undanröjde alla bevisen,
så är jag 100% på att det inte var OBL som dödades den dagen.

1. Sjöbegravning är ingen muslimsk sed.
2. Bin Laden är ingen matros.
3. Pakistan ligger inte vid havet. (nå, kanske lite grann, får kolla kartan, men ändå)


Påståendet att någon begravdes på muslimsk sätt på detta vis är ren nonens.
Huvudet ska peka mot Mekka, det åstadkommes inte om man kastar kroppen i havet.
Men det finns de som inte vet bättre - de köper det.

Man tror det man vill tro på, det som känns mysigast.

Barnfrun hålls i förvar av Pakistanska militären,
hennes släkt kräver att hon släpps - vi som orkar vi får se.


Om vi översätter det till odds-spelet som jag tänker är bra för självrannsakan:

Skulle du till exempel gå med på detta bet, skriva under på hedersord?
Om du har rätt att han inte dödades vinner du 100 kr
Om du har fel, och bin Laden dödades den dagen/natten får du båda ögonen utstuckna

Vi får anta för spelets skull att det går att säkert bevisa.

Om du verkligen är 100% borde det inte vara något snack om saken eller?


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 19 och 0 gäster