Jag har utmanat allt och alla

[Zokrates]

Man kan aldrig bli vis, för den vise inser sina begränsningar.
Det är andra som gör dig vis, utefter vad dom tycker är klokt eller inte klokt.
det som är vist just nu kan vara dumt i nästa stund.

Alla vill inte ha pengar, opinionerna i världen växer och förståelsen finns.
Pengar förslavar.

Vis är inte att vara ett orakel, utan att utifrån den kunskap man besitter göra det bästa av situationen, det räcker för att vara vis.

[Harald Davidsson]

så menar jag att jag älskar dig
för den du är objektivt, skriver du nuddle..



harald svar


du är en objektiv process för mig,

hur kan jag då se vem du är  
med mitt subjektiva öga

Nuddle, du kan aldrig älska objektivt

och vad menade Kierkegaard med att endast det subjektiva är sant,

och min ide är att vi kan älska varandra därför att HAN älskar oss, alltså Gud,

men det är min ide, som ingen behöver at anamma,
jag vill bara göra KAOS av detta med att ÄLSKA
för att kunna gå djupare och kanske finna någonting riktigare,

och då kommer vi in på vad är empati, vad är inlevelse, vad är godhet,

och hela psykoanalysen, psykoterapin bygger på
att det finns en ÖVERFÖRING

men här pratar analytikern bara om överföring från patienten,

aldrig om hans egen överföring, ....(precis som vetenskapen aldrig pratar om sin överföring)...
som ju i de flesta fall, 99.99 procent kan göra analysen till en maktprocess
för analytikern kan  forma patienten till någonting
analytikern upplever som rätt SUBJEKTIVT

men aldrig, aldrig händer det i en psykoterapi
att en analytikern kan se den objektiva processen

därför säger vi att en analytiker alltid ger en av många olika varianter
av en pseudo-personlighet till sin patient,

men varje människa drömmer om att bli sig själv

MEN....KOM IHÅG ATT ÖVERFÖRING BETRAKTAS SOM NÅGOT SJUKT
Och det är faktiskt den största lögnen i samhället idag,

för att ha en överföring är normalt


men genom överföringen kan vi dricka den andres blod,
kan vi manpulera den andra att kÖPA det och det,
osv. osv.. för i överföringen finns MAGIN...den magiska relationen
och den vill inte samhället att vi ska sätta fingret på

för då kan hela fundamentet rasa ihop..

fast du är inne på det, Nuddle, att avslöja magin

[Harald Davidsson]

Man kan aldrig bli vis, för den vise inser sina begränsningar.
Det är andra som gör dig vis, utefter vad dom tycker är klokt eller inte klokt.
det som är vist just nu kan vara dumt i nästa stund.

Alla vill inte ha pengar, opinionerna i världen växer och förståelsen finns.
Pengar förslavar.

Den spontana processen över hela världen idag,
fast att den är totalt manipulerad

är viljan till ökad produktion,
världsviljan som schopenahauer kallar det

vilket land försöker avmaterialisera?????

[Harald Davidsson]

Analyitkerna drabbas naturligtvis av överföring gentemot sin patient. Det benämns motöverföring, och patienten reagerar alltid på den. Sålunda måste man vara på det klara med vad av patientens handlingar som är att härröra från patientens inre värld och vad som kan tänkas härröra från terapeutens överföring. Den psykoanalytiska träningen går till delar ut på att som terapeut själv uppmärksamma (bli medveten om) sina överföringsfantasier och -känslor. Detta på en nivå som helt förutsätter långt eget psykoanalytiskt arbete (egen terapi). I detta avseende är den psykoanalytiska träningen och terapin unik, även om samma krav finns inom flera andra teraputiska traditioner

detta har jag tagit från internet,

men detta kanske är för avancerat för FF,

men för att riktigt börja förstå den process som pågår mellan oss människor,
hur vi tolkar varandra, förstår, nedvärdera osv..

men jag är glad att det i alla fall tas upp på internet,
men annars är det så att en analytiker aldrig vill erkänna sina överföringar,

fast analytikern överför naturligtvis lika mycket som patienten överför
och detta bråte,

vad vill vi finna???????


att det finns något objektivt friskt,


det skulle väl i så fall vara Jesus, Appolonius, Krishna, Rama,

men inte är det en sådan personlighet analytikern försöker forma i analysanden,


naturligtvis är det samma process som pågår mellan det lilla barnet och modern,

men hur kan det lilla barnet hävda sin rätt att få vara sig själv

[Marko]

Man kan aldrig bli vis, för den vise inser sina begränsningar.
Det är andra som gör dig vis, utefter vad dom tycker är klokt eller inte klokt.
det som är vist just nu kan vara dumt i nästa stund.

Alla vill inte ha pengar, opinionerna i världen växer och förståelsen finns.
Pengar förslavar.

Den spontana processen över hela världen idag,
fast att den är totalt manipulerad

är viljan till ökad produktion,
världsviljan som schopenahauer kallar det

vilket land försöker avmaterialisera?????

Jag tror lite på att människor ungefär samtidigt får upplevelser och erfarenheter och värderingar.
Jag tror inget land vill minska omsättningen och produktionen, den ska ökas. Det är politikernas mål för att få behålla makten.
Men lite här och där när man pratar med folk och ställer frågan så upplever jag att man börjar bli medveten om pengarnas verkliga betydelse. Kanske den globala arbetskrisen har skapat lite av detta.

De som förespråkar tillväxten är företagare och de som tror på att de rika kommer hjälpa de fattiga.

[Harald Davidsson]

Vad Schopenhaver fatta var allt hänger ihop

alltså är han lärjunge tikll Herakleit,

att allt har en TOPP-styrning,
och här kan vi väl tro att den Amerikanska presidenten
är toppen på den kapitalistiska tårtan

som förespråkar
att allt är  P E N G A R

för utan pengar är du VÄRDELÖS

så värde-systemet i världen är ej dygd,
men Pengar,

det är det rådande

MÄNNISKOVÄRDET
som vägs i en skål

alltså måttet är
hur mycket pengar vi kan producera

[Harald Davidsson]

Ifall det inte fanns någon tyngd
skulle världen vara rättvis,

är detta en visdoms fras
ett objektivt sant påstående

[nuddle]

Jag älskar dig objektivt, eftersom du är en del av Gud, min kärlek går ut till alla
jag älskar dig subjektivt eftersom du är det Gud vill ha, eftersom Gud vill det som är bäst för alla

[Harald Davidsson]

Jag älskar dig objektivt, eftersom du är en del av Gud, min kärlek går ut till alla
jag älskar dig subjektivt eftersom du är det Gud vill ha, eftersom Gud vill det som är bäst för alla

Du ska inte syssla med ord-magi, Nuddle,
men istället försöka avslöja ord-magins listiga spel,
precis som Sokrates försökte göra,
för ingen kan vara både subjektiv och objektiv samtidigt,
men du kan i din subjektivitet försöka strräva emot en
anad objektivitet, ifall du kan ge dig hän

[nuddle]

för ingen kan vara både subjektiv och objektiv samtidigt

skrev Harald

Nej, jag förstår vad du menar, men jag menade så här:

det är väl inget listigt i detta Harald, du har också sagt
att kärleken som kommer ur chakra 8 går till alla, den är
alltså objektiv  --- osjälvvisk kärlek

och sedan ifall man lyckas omvandla sin agressivitet till att
även inkludera kärlek, då är även din subjektiva sida kärleksfull,
även om du skriker på någon, så gör du det utav kärlek till helheten --- självvisk kärlek

[Kotten]

Harald,
Inom kapitalismens ramar så är naturligtvis pengar som värdesätts högst. Precis som i moralens ramar så är det goda handlingar som värderas högst...

Vilket tar mig till...
..Marko,

Nu tror jag tack och lov inte att världen är så enkelspårig att goda handlingar omöjligen kan existera i en kapitalistisk värld. Jag tror inte ens att man ska beskylla kapitalismen för dålig moral. Men... Jag vet att i socialismen finns också roffa åt mentaliteten och "den starka ska vinna"(Jmfr sovjet korruptionen) lika utbredd som kapitalismen. Det är en "ha" menatalitet som socialismen förespråkar också.. "Jag vill också ha en HD teve! Och ehm.. Ja barnen i Afrika? Nää men först ska vi ha det bra här också!" eller "5% enheter i Akassan det är inhumant!" -ursäkta?

Det är ett jävla gnällande ge mig jag vill ha jag vill ha jag vill ha! Det är så patetiskt när vänstermänniskor ska försöka lysa med sin godhet bakom fasader. Om du så gärna vill ha det bättre så skaffa dig en utbildning, om du vill hjälpa andra människor, fine! Jobba för att sänka skatten så att du kan DONERA pengar istället. Vi har det sååååååå mycket bättre än så många andra och hur mycket pengar kan vi avvara varje månad? Vad tjänar du i månaden marko och hur mycket skänker du i välgörenhet? För om du får på soss har jag väldigt svårt att tänka mig att du ändå inte skulle kunna avvara iaf 1500 :- i månaden genom att slopa allt överflödigt! Eller är du av samma skrot och korn -egoist som alla andra och bara gömmer dig bakom fasaden?

Jag menar vi har ju så vi klarar oss... uppenbarligen... För vi har råd att spendera el på en dator istället för att låna böcker på bibblan eller avnjuta stjärnorna. Vi har uppenbarligen råd med internet.. Och antatligen har de flesta av oss råd med en telefon osv...

Vi väljer ju detta, det är ju ett aktivt val vi gör att inte hjälp andra även om vi vet hur mycket vi skulle kunna hjälpa, hur många liv vi skulle kunna rädda...

Och hur kan vi förvänta oss att rikare människor ska sälja sin överflödiga racerbåt när vi inte vill göra oss av med(inte investera i) vår nya 55" tv? Behöver vi det? Nej.. Eller är vi en generation med högre krav än våra tidigare? Varför? Det är inte tillväxten som är problemet utan hur vi inte reflekterar och prioriterar. Vi gömmer oss hellre på forum och talar om hur världen skulle kunna bli bättre med en cocca cola i handen än att gå ut och faktiskt göra någon skillnad. Det är så förbannat enkelt att skylla allt på den stora bocken bruse...

Som faktiskt redan gör ganska mycket:
http://www.usatoday.com/news/nation/200 ... able_N.htm

[David H]

Om Schopenhauer vet jag inte. När Manja hänvisade till honom, kände jag förakt till henne. Tyckte hon intog opersonlig, snobbig, attityd då.

Angående det där om att granska sig själv och sin egen verksamhet..har du Harald läst Pierre Bordieu, i så fall nån spontan synpunkt om honom?

[David H]

Jag sympatiserar med detta du Kotten tar upp, om att se och granska sig själv,

[Marko]

Harald,
Inom kapitalismens ramar så är naturligtvis pengar som värdesätts högst. Precis som i moralens ramar så är det goda handlingar som värderas högst...

Vilket tar mig till...
..Marko,

Nu tror jag tack och lov inte att världen är så enkelspårig att goda handlingar omöjligen kan existera i en kapitalistisk värld. Jag tror inte ens att man ska beskylla kapitalismen för dålig moral. Men... Jag vet att i socialismen finns också roffa åt mentaliteten och "den starka ska vinna"(Jmfr sovjet korruptionen) lika utbredd som kapitalismen. Det är en "ha" menatalitet som socialismen förespråkar också.. "Jag vill också ha en HD teve! Och ehm.. Ja barnen i Afrika? Nää men först ska vi ha det bra här också!" eller "5% enheter i Akassan det är inhumant!" -ursäkta?

Det är ett jävla gnällande ge mig jag vill ha jag vill ha jag vill ha! Det är så patetiskt när vänstermänniskor ska försöka lysa med sin godhet bakom fasader. Om du så gärna vill ha det bättre så skaffa dig en utbildning, om du vill hjälpa andra människor, fine! Jobba för att sänka skatten så att du kan DONERA pengar istället. Vi har det sååååååå mycket bättre än så många andra och hur mycket pengar kan vi avvara varje månad? Vad tjänar du i månaden marko och hur mycket skänker du i välgörenhet? För om du får på soss har jag väldigt svårt att tänka mig att du ändå inte skulle kunna avvara iaf 1500 :- i månaden genom att slopa allt överflödigt! Eller är du av samma skrot och korn -egoist som alla andra och bara gömmer dig bakom fasaden?

Jag menar vi har ju så vi klarar oss... uppenbarligen... För vi har råd att spendera el på en dator istället för att låna böcker på bibblan eller avnjuta stjärnorna. Vi har uppenbarligen råd med internet.. Och antatligen har de flesta av oss råd med en telefon osv...

Vi väljer ju detta, det är ju ett aktivt val vi gör att inte hjälp andra även om vi vet hur mycket vi skulle kunna hjälpa, hur många liv vi skulle kunna rädda...

Och hur kan vi förvänta oss att rikare människor ska sälja sin överflödiga racerbåt när vi inte vill göra oss av med(inte investera i) vår nya 55" tv? Behöver vi det? Nej.. Eller är vi en generation med högre krav än våra tidigare? Varför? Det är inte tillväxten som är problemet utan hur vi inte reflekterar och prioriterar. Vi gömmer oss hellre på forum och talar om hur världen skulle kunna bli bättre med en cocca cola i handen än att gå ut och faktiskt göra någon skillnad. Det är så förbannat enkelt att skylla allt på den stora bocken bruse...

Som faktiskt redan gör ganska mycket:
http://www.usatoday.com/news/nation/200 ... able_N.htm

Vem jag är som person ? och hur jag förhåller mig till min egen moral ?
Jag lever efter mina tillgångar och ser att basbehovet med nöd och näpe går att få ihop.
Jag är själv nöjd där, men jag kan få enorma skuldkänslor när jag ser andra som har det dåligt.

Kapital är i mina ögon ett djävla skitsystem där människor utnyttjas. Det är en del av orsakerna till att människor mår väldigt dåligt och utsätts för brott av många olika slag. Ta ett titt på tex filmen som zokratess postade om människohandel med organ där vi stympar barn för att vissa vuxna ska få in pengar. Jag ser faktiskt inget gott i pengar.
Om människor mår psykiskt dåligt här och andra psykiskt dåligt där så kan man inte jämföra det med varandra eller med att någon har det sämre ekonomiskt(finns andra faktorer med). Fattigdom i sig brukar skapa gemenskap och en annan form av lycka. Vi i sverige har andra problem och situation. så jag vill inte blanda in uländer som referens till vår situation.
Utan tvekan bidrar jag med pengar när jag några extra har, men jag brukar sällan jaga dessa och klagar heller inte över min egen situation (ur pengarnas perspektiv). Arbete däremot är viktig för kropp och social utveckling. En människa behöver arbeta, inte enbart för att tjäna sitt levebröd. Själv hjälper jag andra med att ge dom datorer (när jag hade tillgång till kontakter) hårdvara brukar bli gratis eftersom jag reparerar en del och tar över slakt maskinerna till reservdelar, service till självkostnadspris (råvaror +1 ellr 2 paket cigg = 60kr för arbetet.. och så vidare. så jag lever definitivt som jag lär.
Men jag har rätt att tycka synd om personer som är mer i behov av pengar för överlevnad än mig. och jag har rätt att tycka att kapitalism är ett skitsystem. och jag är välutbildad, min problematik till arbete beror på andra orsaker som jag inte behöver ta i ett publikt forum.

att avara 1500kr är inget jag klarar av, jag brukar vara nöjd om jag har ett par hundra extra i månaden,
men det har inte vart så på ett tag. det ligger nog mer på - i praktiken.

så jag summerar, Arbete är för att skapa något vettigt, höja livskvalitet och få en social närhet.
Där vill jag ha det och där ligger jag när jag har ett jobb, pengarna är inte det viktigaste just för mig.

Den miljö jag växt upp i har denna mentalitet. Att hjälpa människor så gott det går.
Farsan min är rik och företagsam, har tagit hem barn från ryssland till sverige. Så ett par barn slipper bli våldtagna i sibirens barnhem (fattiga föräldrar säljer sina barn till pedofiler bland annat). tror dom har ett företag som ska hjälpa dessa barn.  Men det är ju inte jag, men där ligger mentaliteten och strävan. gör så gott det går efter rådande förhållanden.

inte mitt fel om ni läst mina tidigare inlägg som att jag klagar på min egen situation. det är bara läsa om igen och försöka ha ett annat ingångsperspektiv i det jag säger.

Vad gör du själv för världen ? och hur ser din moral ut ?

[nuddle]

för att ha en överföring är normalt
                                                   skrev Harald



ja alla projicerar, det handlar dels om typ av projicering
och dels i vilken grad eller med vilken styrka något projiceras

1. typ av projicering
2. styrka i projiceringen



typ av projicering:

du har de som är absoluta, de friska,
allting är omvandlat av kärlekensvilja

och du har dess motsats där ingenting
är format av kärlekensvilja


styrkan i projiceringen:

handlar enbart om vilken chakra någon
befinner sig på, din makt är nästan maximal
alltså harald