Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Finns Gud?

Inläggav freddemalte » 17 jun 2011 23:24

För-nuftig skrev:För mig finns det klart rationella skäl att tro på Gud, på samma sätt som jag finner rent känslomässiga skäl till en gudstro. Vissa vill låta påskina att gudstro = avsägande av intellekt eller eget ansvar. Det håller jag inte med om.Världen är full av skäl att rent intellektuellt tro på Gud. Allt beror på hur man tolkar den information som finns att hämta o kring oss (världen med dess komplexitet samt dess ordning mm).
Hej För-nuftig

Om person A anser att det för denne finns klart rationella skäl att tro på att det finns 100 miljarder människor i Andromedagalaxen, betyder det då att det finns 100 miljarder människor i Andromedagalaxen?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Re: Finns Gud?

Inläggav lösdrivaren » 17 jun 2011 23:39

För-nuftig skrev:För mig finns det klart rationella skäl att tro på Gud, på samma sätt som jag finner rent känslomässiga skäl till en gudstro. Hämta o kring oss (världen med dess komplexitet samt dess ordning mm).


I samma mening som du tror att det finns rationella skäl att tro på gud säger du på samma sätt som jag finner rent känslomässiga skäl till en gudstro
Hur går detta ihop? Förnuftet mot känslan. Kanske är känslan bara en gammal tradition?
maximal utdelning med minimal ansträngning

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Re: Finns Gud?

Inläggav Rorschach » 17 jun 2011 23:46

Det finns massor av gudar, exempelvis Kokopelli.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 18 jun 2011 09:44

Marko skrev:
dokido skrev:mystik tycker jag är ok, att livet är mystiskt
håller starkt med

men sagan om gud är förlegad
gammal skåpmat
och förträffligt tråkig, ja ja, benhur är väl kul att kolla på
men har ni vart i en kyrka nån gång? so booring


sagan om gud är förlegad för dig, jag finner delar av det ytterst fascinerande i kombination med myterna och hur människan genom tid format sina kulturer. dessa frågor är superveniencerande.

Vad betyder myter för dig ?

Jag har varit i kyrkan vid begravningar och vid dop och bröllop. Kyrkan är mycket intressant, bara och titta upp i taket och se konstvrken, fundera runt dessa ärkeänglar och profeter, vad betyder dom ?, predikan kan tolkas och få ny innebörd och mening. Det är ett lugn i väggarna i många kyrkor, vissa känns mer oroliga än andra.. jag ser inte det som boooring alls.


boring kyrka är väl barndomsupplevelser skulle jag tro, sitta stilla i en träbänk och lyssna på nån gubbe som håller obegripliga tal var so booring

kallas väl prägling

myter: tja myter - mytologi , inspiration men det är mestadels de förkristna myterna som intresserar mig

vilket ju borde vara ännu mer förlegat om man skall följa min logik kanske  :roll:

så det är väl nåt annat än tidsandan som attraherar
myter är också en spark i röva
det är ju alltid kul

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 18 jun 2011 14:46

Människan har väl alltid funderat vartifrån allt kommer.
En skapare borde finnas. Myten om skaparen är nog religioners bindande länk.

Vetenskapens mön ville förklara det från ett nytt perspektiv, den är inte skapad av en skapare.
Vartiftrån allt kommer vet dom inte, men kan förklara hur saker o dess natur uppstår.

så egentligen kvarstår ju grundfrågan, skapad eller inte skapad.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 18 jun 2011 15:16

Marko skrev:Människan har väl alltid funderat vartifrån allt kommer.
En skapare borde finnas. Myten om skaparen är nog religioners bindande länk.

Vetenskapens mön ville förklara det från ett nytt perspektiv, den är inte skapad av en skapare.
Vartiftrån allt kommer vet dom inte, men kan förklara hur saker o dess natur uppstår.

så egentligen kvarstår ju grundfrågan, skapad eller inte skapad.
Hej Marko

Om man fördjupar sig i fenomenen eller begreppen skapa och skapare, vad är det då som definerar dessa?

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 18 jun 2011 20:03

Om man nu ska, som jag, tro på en sorts evolution, eller utveckling
visst det är ju nu inte så enkelt
så
tror jag exv att vår kunskap om världen blir bättre
och att vi går från oss själva, att de äldsta myterna utgår ifrån det simplaste
exv att vi projicerar oss själva på allt
förr trodde man djuren var människor
att naturkrafterna var människor, sk gudar
att jorden var platt

med mer kunskap
kom vår mänsklighet mer och mer i periferin
vi blir mer och mer obetydliga ju mer vi lär oss
det tror jag är tendensen, att vi blir mindre och mindre
att våra egon blir mindre och mindre

fast jag måste erkänna att den tron har fått sina törnar på sistone
dock anser jag att den tron, den naturvetenskapliga
ligger ett antal trappsteg över religioner etc
visst finns här en hel del kunskap som ännu inte fått sin vetenskapliga förklaring
och kanske har ett värde däri
ju mer man främjar sig från sitt väsen
ju mer kunskapsmässig man blir
ju klokare man blir
kanske man också förlorar nåt, intuitiv kunskap el vad man ska kalla det
naturlig kunskap kanske

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 18 jun 2011 20:51

freddemalte skrev:
Marko skrev:Människan har väl alltid funderat vartifrån allt kommer.
En skapare borde finnas. Myten om skaparen är nog religioners bindande länk.

Vetenskapens mön ville förklara det från ett nytt perspektiv, den är inte skapad av en skapare.
Vartiftrån allt kommer vet dom inte, men kan förklara hur saker o dess natur uppstår.

så egentligen kvarstår ju grundfrågan, skapad eller inte skapad.
Hej Marko

Om man fördjupar sig i fenomenen eller begreppen skapa och skapare, vad är det då som definerar dessa?

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Vänligen

Fredrik


Skapa är utöver det naturen själv vill göra.
En skapelse är planerad i förväg. A och B ryms i detta.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 18 jun 2011 23:54

Marko skrev:
freddemalte skrev:
Marko skrev:Människan har väl alltid funderat vartifrån allt kommer.
En skapare borde finnas. Myten om skaparen är nog religioners bindande länk.

Vetenskapens mön ville förklara det från ett nytt perspektiv, den är inte skapad av en skapare.
Vartiftrån allt kommer vet dom inte, men kan förklara hur saker o dess natur uppstår.

så egentligen kvarstår ju grundfrågan, skapad eller inte skapad.
Hej Marko

Om man fördjupar sig i fenomenen eller begreppen skapa och skapare, vad är det då som definerar dessa?

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Vänligen

Fredrik


Skapa är utöver det naturen själv vill göra.
En skapelse är planerad i förväg. A och B ryms i detta.
Hej Marko

Vadå naturen själv vill göra?

Vad avser du med naturen i detta fallet?

A och B ryms i detta?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 19 jun 2011 03:34

freddemalte skrev:
Marko skrev:
freddemalte skrev:
Marko skrev:Människan har väl alltid funderat vartifrån allt kommer.
En skapare borde finnas. Myten om skaparen är nog religioners bindande länk.

Vetenskapens mön ville förklara det från ett nytt perspektiv, den är inte skapad av en skapare.
Vartiftrån allt kommer vet dom inte, men kan förklara hur saker o dess natur uppstår.

så egentligen kvarstår ju grundfrågan, skapad eller inte skapad.
Hej Marko

Om man fördjupar sig i fenomenen eller begreppen skapa och skapare, vad är det då som definerar dessa?

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Vänligen

Fredrik


Skapa är utöver det naturen själv vill göra.
En skapelse är planerad i förväg. A och B ryms i detta.
Hej Marko

Vadå naturen själv vill göra?

Vad avser du med naturen i detta fallet?

A och B ryms i detta?

Vänligen

Fredrik


Naturens villja är vad den gör.
naturen är allt som följer naturens egna lagar.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Inläggav freddemalte » 19 jun 2011 10:01

Marko skrev:
freddemalte skrev:
Marko skrev:
freddemalte skrev:
Marko skrev:Människan har väl alltid funderat vartifrån allt kommer.
En skapare borde finnas. Myten om skaparen är nog religioners bindande länk.

Vetenskapens mön ville förklara det från ett nytt perspektiv, den är inte skapad av en skapare.
Vartiftrån allt kommer vet dom inte, men kan förklara hur saker o dess natur uppstår.

så egentligen kvarstår ju grundfrågan, skapad eller inte skapad.
Hej Marko

Om man fördjupar sig i fenomenen eller begreppen skapa och skapare, vad är det då som definerar dessa?

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Vänligen

Fredrik


Skapa är utöver det naturen själv vill göra.
En skapelse är planerad i förväg. A och B ryms i detta.
Hej Marko

Vadå naturen själv vill göra?

Vad avser du med naturen i detta fallet?

A och B ryms i detta?

Vänligen

Fredrik


Naturens villja är vad den gör.
naturen är allt som följer naturens egna lagar.
Hej Marko

Ok, men du har fortfarande inte svarat på frågan:

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Eller menar du att de svar du har skrivit i inläggen ovan definierar begreppen "skapa" och "skapare"?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

lösdrivaren
Avstängd
Inlägg: 869
Blev medlem: 16 okt 2010 12:33

Inläggav lösdrivaren » 19 jun 2011 11:37

Vi behöver inte filosofera mer i den här frågan.
De flesta som söker sej till religiös omgivning är utstötta som letar efter lätt ligg.
Desperationen lyser i ögonen, nån gråmild skakis kärring som inte har upplevt äkta kärlek råkar i vägen.
maximal utdelning med minimal ansträngning

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 19 jun 2011 12:32

Vad krävs av A (bör A leva upp till) för att vara skapat?

Vad krävs av B (bör B leva upp till) för att vara skapare?

Med andra ord, definierar A och B.

Jag skrev ju vad som krävs för att A för att anse att något är skapat
att den innan har planerats.
B måste kunna planera..

exempelvis är en dikt i ditt huvud planerad innan den tar form.
en dator som byggs planerad innan den tar form
och männsika är underförstått den som planerar.

om naturen är planerad så är den skapad.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 19 jun 2011 12:43

lösdrivaren skrev:Vi behöver inte filosofera mer i den här frågan.
De flesta som söker sej till religiös omgivning är utstötta som letar efter lätt ligg.
Desperationen lyser i ögonen, nån gråmild skakis kärring som inte har upplevt äkta kärlek råkar i vägen.


Fel, Du behöver inte tänka mer på den här frågan, jag kommer tänka på den så länge jag lever.
De flesta som söker sig till en religion, Du lever i en religion och dess kultur och har adopterat religösa värderingar och kulturer. Du är egentligen en omedveten religös person som förnekar gud som ett trottsigt barn utan att ha reflekterat vidare över vad religion är. ;o

M.L
Inlägg: 110
Blev medlem: 26 jul 2010 16:18

Inläggav M.L » 19 jun 2011 15:04

Marko skrev:
lösdrivaren skrev:Vi behöver inte filosofera mer i den här frågan.
De flesta som söker sej till religiös omgivning är utstötta som letar efter lätt ligg.
Desperationen lyser i ögonen, nån gråmild skakis kärring som inte har upplevt äkta kärlek råkar i vägen.

Du är egentligen en omedveten religös person som förnekar gud som ett trottsigt barn utan att ha reflekterat vidare över vad religion är. ;o

Man kan vända på det och säga att teister håller fast vid tron på gud som ett trotsigt barn håller fast vid tron på jultomten utan att reflektera vidare över vad som utgör ett bra skäl att tro.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster