Harry Truman var kanske en god fader för Amerika

[Marko]

Harald, what a mess : )
det ena flyter in i det andra, socialistisk kapitalism in till marknadsekonomier och anarki och vänster kapitalism...

Men usa är en bland ekonomi med kapitalistisk ton, beroende på vem man talar med och vilken syn dom har om kapitaism och marknads ekonomin.

Men världen börjar nog ogilla bankerna.

[Harald Davidsson]

Harald, what a mess : )
det ena flyter in i det andra, socialistisk kapitalism in till marknadsekonomier och anarki och vänster kapitalism...

Men usa är en bland ekonomi med kapitalistisk ton, beroende på vem man talar med och vilken syn dom har om kapitaism och marknads ekonomin.

Men världen börjar nog ogilla bankerna.

vi har ingen bra analys av hur ekonomin fungerar tankemässigt i dag i världen,
men den som har en extra slant i sin hand försöker väl göra en god affär av den,

alltså affärer menas att försöka ta den andres pengar.

så mycket som möjligt

[Marko]

Harald, what a mess : )
det ena flyter in i det andra, socialistisk kapitalism in till marknadsekonomier och anarki och vänster kapitalism...

Men usa är en bland ekonomi med kapitalistisk ton, beroende på vem man talar med och vilken syn dom har om kapitaism och marknads ekonomin.

Men världen börjar nog ogilla bankerna.

vi har ingen bra analys av hur ekonomin fungerar tankemässigt i dag i världen,
men den som har en extra slant i sin hand försöker väl göra en god affär av den,

alltså affärer menas att försöka ta den andres pengar.

så mycket som möjligt

Ekonomi kopplas ihop med pengar,
men även annat, allt är ekonomi, hur man fördelar resurser.
För hur vi än vänder och vrider på saker så behöver vi både mat, kläder och lite annat.

Marknads ekonomi är när vi tex hjälper varandra med att ge resurser till varandra,
princip behövs inga 'pengar', inget utnyttjande.  De är inte fantasier, det existerar i verkligheten redan idag.

Du vet, jag lagar datorer till folk, jag tar inte 800-3000 kronor. Jag gör det oftast gratis, eller ett handelsbyte mot lite cigg eller mat. Inga räntor och inga pengar, tjänster och gentjänster. Snart idag ska jag fixa en företagares dator, jag kommer att få kredit hos honom när jag behöver, och klarar jag inet av att bertala så har han ofta skrivit av skulderna som tack.
Där är jag nöjd...  Det kallar jag både för ekonomi och marknadsekonomi.

Visst, det betalar inte hyran, men den ekonomin ligger utanför och på statens sida och är en annan typ av ekonomi i mitt hushåll.

[Harald Davidsson]

Marknads ekonomi är när vi tex hjälper varandra med att ge resurser till varandra,
princip behövs inga 'pengar', inget utnyttjande.  De är inte fantasier, det existerar i verkligheten redan idag.  skriver Marko


inget utnyttjande, skriver du,

och vad menas med att utnyttja andra,

du måste väl ha några regler där för rättvisa som alla accepterat.

som väl är detsamma som ett pris-system, värde-system

[Marko]

du måste väl ha några regler där för rättvisa som alla accepterat.

som väl är detsamma som ett pris-system, värde-system

Nej, det behövs inte,
för hjälper jag folk så hjälper dom tillbaka.
Betala för vad du tycker det är värt. Betala inte alls om du känner att du inte kann.
I slutändan så kanske dom betalar dig, vilket de flesta har gjort.. jag brukar oftast rycka på axlarna när dom frågar hur mycket jag vill ha, det tar vi nästa gång har jag som ursäkt för att slippa få pengar.. men majoriteten av fallen så får man alltid något tillbaka. (en gång kom en person ett halvår senare och betalade, det gillar jag.. och han var bossnier)
och en person har erbjudit mig en helt ny dator som vi skulle beställa : ).. rätt coolt. och med betalt menar jag inte bara i pengar.. utan mer i tjänster och gentjänster.

Man kan bygga upp hela städer på den principen, fast jag tillåter inte justin att vara del av den ekonomin ; ) han skulle bara bygga upp något vinstdrivande och banker där...

och jag är övertygad om att alla kan bidra i ett samhälle oavsett vad man har för yrke eller status.

[Harald Davidsson]

Det där du skriver låter så vackert,
ungefär som att du jobbar för dina nära släktingar,

är folk så hederliga som du beskriver det???????

[Marko]

Det där du skriver låter så vackert,
ungefär som att du jobbar för dina nära släktingar,

är folk så hederliga som du beskriver det???????

Nej, Den modellen som existerar bygger på liknande sätt. Kallas för lokal valuta ekonomi.
Du kan ju leta upp lite på nätet och posta om du vill, de flesta har varit misslyckade projekt,
Medan andra har bestått och varit fruktsamma. De har papperslappar som pengar, och dom har regler för medlemskapet i samhället, tex att valutor internt som externt inte ska sammankopplas. så visst fungerar monopolpengar bra ; )

Visst, du kan förlöjliga dom och se det på ditt vis, men det förändrar inte det faktum att det existerar

men du är så förstörd av valutan att du inte ens fattar varför man jobbar.

är folk så hederliga som du beskriver det???????

Ja, det är det jag ser bland människor.
Vi svärtas ner av hur pengar med skulder formar oss till att bete oss som ett gruppdjur som ser begränsat i grupp.
Men tar du bort pengar ur leken, så är människor hederliga, hjälpsamma och äkta.

Du vet, hederlighet finns i alla människor, det borde du se som använder den tredje kraften,
du borde känna vibrationerna människorna ger, men vad ser du ?.

Om vi tar tex mord i sverige,, vi läser det hela tiden, men betänk också att 99.9999% aldrig begår mord.
men vi uppfattar det inte så. vi tror det är vardag.

sen bygger systemet upp ett socialt samhälle, vilket jag också erfarit.
Man knyter kontakter. Förr blev jag utnyttjad av några få, men när ryktet sprider sig via det nätverk man bygger upp så är det en helt annan sak, för alla kan få veta att man är en bedragare. Ingen vill vara det inför sina vänner.

[Harald Davidsson]

ifall du kommer hit till Indien och jobbar och visar upp ett kamratligt och hederligt sätt, alla giller det, utom de som du då trampar på tårna, de kommer att säga att du är en bedragare, att du manipulerar människor, att du är en lögnare.

där du bor, har du inte trampat några på tårna?

[Marko]

Harald,
Misstänksamhet är bra för överlevnad.
Därför gäller det att bygga upp samhällen som fungerar och inte samhällen som beter sig som ett expanderande universum.
I ett samhälle som hjälper varandra minskar misstänksamheten. Man vet vem andra är.

Du vet, när jag skulle ge bort datorer till folk helt gratis så vågade folk inte ta emot, jag blev en skum typ.
Jag hade tillgång till hundratals datorer som skulle skrotas och ville att folk som inte hade datorer skulle få en.
Folk betedde sig förvirrat.. Men lär man känna en person, och dessa personer kan föra ryktet vidare så blir situatione en helt annan. När folk vet varför och hur saker går till så minskas oron.

Om jag trampar folk på tårna ?
Både medvetet och omedvetet händer det att jag gör små sociala övertramp.

[Harald Davidsson]

Harald,
Misstänksamhet är bra för överlevnad.
Därför gäller det att bygga upp samhällen som fungerar och inte samhällen som beter sig som ett expanderande universum.
I ett samhälle som hjälper varandra minskar misstänksamheten. Man vet vem andra är.

Du vet, när jag skulle ge bort datorer till folk helt gratis så vågade folk inte ta emot, jag blev en skum typ.
Jag hade tillgång till hundratals datorer som skulle skrotas och ville att folk som inte hade datorer skulle få en.
Folk betedde sig förvirrat.. Men lär man känna en person, och dessa personer kan föra ryktet vidare så blir situatione en helt annan. När folk vet varför och hur saker går till så minskas oron.

Om jag trampar folk på tårna ?
Både medvetet och omedvetet händer det att jag gör små sociala övertramp.

ju populärare du blir desto större är risken att bli impopulär,
i varje litet omräde finns det några populära kisar,
och ifall du träder in på deras områden och blir populär
för att du kanske ger bort skrotfärdiga datorer så kommer dessa som redan är populära
att känna konkurrens och de kommer då att försöka misskreditera dig,

har det aldrig hänt

[Marko]

Harald,
Misstänksamhet är bra för överlevnad.
Därför gäller det att bygga upp samhällen som fungerar och inte samhällen som beter sig som ett expanderande universum.
I ett samhälle som hjälper varandra minskar misstänksamheten. Man vet vem andra är.

Du vet, när jag skulle ge bort datorer till folk helt gratis så vågade folk inte ta emot, jag blev en skum typ.
Jag hade tillgång till hundratals datorer som skulle skrotas och ville att folk som inte hade datorer skulle få en.
Folk betedde sig förvirrat.. Men lär man känna en person, och dessa personer kan föra ryktet vidare så blir situatione en helt annan. När folk vet varför och hur saker går till så minskas oron.

Om jag trampar folk på tårna ?
Både medvetet och omedvetet händer det att jag gör små sociala övertramp.

ju populärare du blir desto större är risken att bli impopulär,
i varje litet omräde finns det några populära kisar,
och ifall du träder in på deras områden och blir populär
för att du kanske ger bort skrotfärdiga datorer så kommer dessa som redan är populära
att känna konkurrens och de kommer då att försöka misskreditera dig,

har det aldrig hänt

Nej, för det finns ingen konkurrans när man hjälper folk med det dom behöver ha hjälp med.
Men visst kan IBM komma och konkurrera ut mig och ge dom en ny dator istället och dell blir sura för det och ger dom ännu bättre datorer


Jag är inte helt socialt obegåvad, och vet när folk börjar signalera att dom känner obehag.
då får man helt enkelt ta det lite försiktigare och framförallt så ska folk själva göra sina egna beslut utifrån den ifnormation dom får.

De som har det bättre behöver inte känna sig trängda för att en fattig blir del av en annan gemenskap.
Lika lite som fattiga behöver känna sig trängda om jag confar någon riks wifi.

förstår egentligen inte din fråga helt ut, för jag agerar inte på en kommersiell marknad.

Om jag ger bröd till min granne så kanske andra blir lite ledsna för att dom inte har bröd själva,
men kan dom vara del av gemenskapen så kanske dom är duktiga på att underhålla och koka kaffe eller bara göra barnen glada, fixa en cykel etc då kanske jag ställer mig och bakar bröd till han med : )

[Harald Davidsson]

Harald,
Misstänksamhet är bra för överlevnad.
Därför gäller det att bygga upp samhällen som fungerar och inte samhällen som beter sig som ett expanderande universum.
I ett samhälle som hjälper varandra minskar misstänksamheten. Man vet vem andra är.

Du vet, när jag skulle ge bort datorer till folk helt gratis så vågade folk inte ta emot, jag blev en skum typ.
Jag hade tillgång till hundratals datorer som skulle skrotas och ville att folk som inte hade datorer skulle få en.
Folk betedde sig förvirrat.. Men lär man känna en person, och dessa personer kan föra ryktet vidare så blir situatione en helt annan. När folk vet varför och hur saker går till så minskas oron.

Om jag trampar folk på tårna ?
Både medvetet och omedvetet händer det att jag gör små sociala övertramp.

ju populärare du blir desto större är risken att bli impopulär,
i varje litet omräde finns det några populära kisar,
och ifall du träder in på deras områden och blir populär
för att du kanske ger bort skrotfärdiga datorer så kommer dessa som redan är populära
att känna konkurrens och de kommer då att försöka misskreditera dig,

har det aldrig hänt

Nej, för det finns ingen konkurrans när man hjälper folk med det dom behöver ha hjälp med.
Men visst kan IBM komma och konkurrera ut mig och ge dom en ny dator istället och dell blir sura för det och ger dom ännu bättre datorer


Jag är inte helt socialt obegåvad, och vet när folk börjar signalera att dom känner obehag.
då får man helt enkelt ta det lite försiktigare och framförallt så ska folk själva göra sina egna beslut utifrån den ifnormation dom får.

De som har det bättre behöver inte känna sig trängda för att en fattig blir del av en annan gemenskap.
Lika lite som fattiga behöver känna sig trängda om jag confar någon riks wifi.

förstår egentligen inte din fråga helt ut, för jag agerar inte på en kommersiell marknad.

Om jag ger bröd till min granne så kanske andra blir lite ledsna för att dom inte har bröd själva,
men kan dom vara del av gemenskapen så kanske dom är duktiga på att underhålla och koka kaffe eller bara göra barnen glada, fixa en cykel etc då kanske jag ställer mig och bakar bröd till han med : )

vad jag menar med konkurrens, ifall du kommer som ny till ett visst område så kommer vissa kvinnor att kanske känna lust till dig, är denna lusten fri eller inte??

eller kommer andra att bli svartsjuka och då agera emot dig på ett smart sätt som du kanske inte kan uppfatta direkt

alltså är populäritet fri eller är det nåt som det blir kamp om...

[Marko]

Ahaa konkurrera andras revir.
Nej det har aldrig hänt. Det hör film och böckernas värd till.
Men det finns spelregler som jag själv sätter upp, och jag tar mitt ansvar.
Jag går tex inte hem till en persons fru och hjälper henne om inte förtroendet redan finns mellan mig hennes man, familj och barn. Jag väntar helt enkelt in när alla parter tycker det är okej.
Det är inte ett självändamål att jag ska vara hos dem, det är dom som ska vilja att jag är där.

och jag börjar inte direkt flirta heljärtat med en främande persons sambo vid första träffen,
men jag brukar alltid ge alla en komplimang av svagare art. (uppmärksamhet är en komplimang)

Med en del invandrare är det svårare, och man får hålla sig till mannens spelregler.

Frihet är ett ord jag aldrig tänker på eller använder. Tycker det är ett kasst ord.
det är ett filosofiskt begrepp som man kan prata runt.
Jag känner mig inte ofri ifall ngn skulle gilla mig och jag får ta avstånd.

[Harald Davidsson]

Ahaa konkurrera andras revir.
Nej det har aldrig hänt. Det hör film och böckernas värd till.
Men det finns spelregler som jag själv sätter upp, och jag tar mitt ansvar.
Jag går tex inte hem till en persons fru och hjälper henne om inte förtroendet redan finns mellan mig hennes man, familj och barn. Jag väntar helt enkelt in när alla parter tycker det är okej.
Det är inte ett självändamål att jag ska vara hos dem, det är dom som ska vilja att jag är där.

och jag börjar inte direkt flirta heljärtat med en främande persons sambo vid första träffen,
men jag brukar alltid ge alla en komplimang av svagare art.

du är alltså inte som han som slipar knivar och slipar saxar i Fredrik Åkerströms sång,
en gårdfarehandlare,

så lusten är ej fri,

[Marko]

Vi har alltid våra val, och det är väl en filosofisk frihet.
att få göra sina val.

Lust, jag kan inte bestämma över var och när jag ska känna lust,
lusten är fri, men jag är inte fri när lusten når mig, den gör som hon själv vill.
Alla kännslor kommer som dom kommer, och jag kan inte styra över dom med min rationella hjärna.
Men paradoxalt nog upplever jag känslor som frihet. att få vara med sina egna känslor och ha kontakt med dom.
känslor ger svar, och svaren ger förståelse och med förståelse ökar insikten om ens liv som kan ge en kännsla av frihet eller tvång. Det handlar nog om hur vi mår för tillfället och hur vi väljer att se på saken.

så svaret blir, det är ett komplext system och enskilda delar kan upplevas som ofri.
andra delar som fria, och helhetsupplevelsen utefter vad vi kommer fram till kommer att tolkas olika.
lJag röker tex en cigg nu när jag skriver, jag känner mig fri när jag får ta en cigarett. utan cigaretter känns det frustrerat och tvångsmässigt att jaga dessa.