Uppfinnare utan förtroende

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 16:54

Korrespondenten skrev:Hehe!

Du har rätt!

Man är ett offer utan pengar!

Jag är själv både uppfinnare och innovatör. Innovatör är jag inte längre p.g.a. nämnd girighet och utsatthet: har tvingats kontakta polis för att få tillbaka material, har fått material förskingrat, har deltagit i tävlingar där vinnare haft sin idé 100 % och 99 % lik min idé, har fått reda på att minst en av mina idéer blev patenterad ett år efter min introduktion, etc..

Jag använder idag min nyfikenhet och kreativitet mest till improviserade praktiska lösningar, då det är roligt och stimulerande att behöva tänka annorlunda.

PS! Den av mina ideér som blev patenterad blev jag själv upplyst om när jag hade ett möte med Almi. Handläggaren själv visade mig en teknisk tidskrift som hade en artikel om en idé 100 % lik en av mina +20 ideér jag bidrog med till Uppfinnartävlingen "Generator" tillhandahållen av Nordiska Ministerrådet år ???? ( kommer ej ihåg ). Artikeln beskrev ideén som resultatet av 50 år och 100 ingenjörer. Har också upphovsrätt på 52 lyriktexter i U.S.A. i början av 90-talet ( var mest på skoj, då jag mer gillar författarskap ).


Hehe, när du skriver "improviserade praktiska lösningar" kan jag inte låta bli att se dig som en modern McGyver ;) En Gud till alla uppfinnare anser jag!

Men skämt och sido, är detta ett väldigt allvarligt problem, som tyvärr mycket få känner till. Det är ett något som de större företagen gör allt för att dölja, för det ger dem i praktiken full kontroll över alla ideer som flödar ifrån privatpersoner, vilket de naturligtvis inte vill släppa. Din självbiografi här är inte ens något jag reagerar på, jag hade snarare blivit förvånad om du hade lyckats få rättvis utdelning på någon uppfinning. Och det är det som är det mest tragiska av allt! Att orättvisan är så vanlig att man börjar se den som "normal".....

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Re: Lyckliga uppfinnare - eller olycksbröder

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 17:14

Urbizzo skrev:Jag blev glad att finna era inlägg här. För mig är det likadant. Mina ideer har ingen grogrund i det här samhället. Men stulna har de blivit ändå - så på sätt och vis har de ändå kommit till nytta. Men jag är så kreativ, och jag ser det som en konstart, även om mina uppfinningar mest är av praktisk nytta. Jag har gett upp om att det ska vara någon ärlighet och rätt i det här samhället. Men min kreativitet har inte avtagit för det. Jag är bara sån. Och nu är jag ganska glad för det och ser att jag själv kan förverkliga den ena efter den andra av mina ideer. Små saker kanske men glädjen ligger i det kreativa och förverkligandet. Jag ska inte beskriva allt hur det gått till, men godtroget har jag gått till Utvecklingsfonden, och numera Almi med mina ideer. Jag har fört fram fyra eller fem ideer och senare fått se tre av dessa förverkligas. Men när jag fört fram mina ideer har jag bara mötts av att det inte har något värde. Nu vet jag i alla fall att de har värde, och det visste jag ju redan då. I somras gjorde jag något ovanligt - jag gav bort en ide - en enkel ide, enkel men genial (kanske) - gav helt enkelt bort den till någon som jag trodde kunde förverkliga den. Om jag snart får se denna förverkligad så kommer jag inte bli ledsen utan glad. Precis som när det gäller de andra uppfinningarna som andra har förverkligat, så får jag i alla fall en egen bekräftelse på mina uppfinningars duglighet.
Det är lite sorgligt att vårat samhälle är sådant. korrupt. Har börjat fundera på om man kan komma på någon bra ide för att göra samhället bättre också..
Vad säger ni - Lyckliga skapare - Borde vi inte se vad som händer om man går med sina uppfinningar till ett annat land - Jag har för mig att Norge är bättre i det här avseendet.


Here here!

Jag sympatiserar till 100% med allt du skriver! Och bra för dig att du inte har den giriga ådran i din kropp! Jag önskar att jag var lika generös, men det sticker ändå i mina ögon när jag ser företag tjänar pengar på någon annans kreativitet, utan att belöna den på något sätt, eller ens uppmuntra resten av befolkningen att fortsätta komma på idéer. Det anser jag orsakar en nedåtgående spiral, där fler och fler uppfinnare enbart uppfinner som hobby, och en massa lysande idéer inte ens får en chans att öka allmännyttan.

Men jag uppfinner av samma anledning som du, dvs passionen. Jag bara är sån jag också. Men jag kan även dela med mig av idéer och lösningar till andra personer, utan att få något tillbaka än tacksamhet, det är helt okej. Men företag ska *%&% betala! När de är så giriga och i princip psykopatiska, tycker jag att de ska tvingas att göra rätt för sig. Jag hjälper gärna andra uppfinnare att lyckas, utan att jag tjänar pengar på det, men när det gäller företag så ska girighet bemötas med girighet! Det är min ärliga åsikt.

REVENGE!!!!!

Pust, flämt, sorry, jag blev visst lite upphetsad där, men det är svårt att överdriva mitt hat mot alla dessa företag som krossar uppfinnares glädje, passion, ekonomi och liv.

Huruvida Norge är bättre i detta hänseende, vet jag faktiskt inget om. Dock anser jag att jag har svaret på hur man skulle kunna lösa problemet i Sverige. Enbart inkludera patent-tvister i det rätts-skydd som gäller oss alla när vi blir misshandlade eller rånade. Låt staten betala för advokater och rättegångskostnaderna när det gäller patent-tvister, för trots allt är Sverige starkt beroende på teknik-export. Och utan att stödja privatpersoners uppfinnings-skydd, kommer vi långsamt att halka efter alla andra länder. Vi har inga större natur-resurser att exportera, eller billiga tjänster att erbjuda. Det som gör Sverige till ett av världens bästa länder idag är vår förmåga att utveckla ny teknik och nya idéer. Om vi förlorar det, blir det mycket tragiska resultat för Sverige i helhet.

Privatpersoners tvister om patent bör alltså betalas av skattepengar, helt enkelt för att det är en smart investering för alla svenska medborgare och landet som stort.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Re: Lyckliga uppfinnare - eller olycksbröder

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 17:53

Korrespondenten skrev:Detta är lite skoj!

Jag antar att detta forum besitter ganska många med skarpa hjärnor!

Då kan vi också fjanta oss lite, för skojs skull, och nämna IQ. Inte för tävlan, högfärdighet, etc. utan enbart för nöjesinformation.

Har egentligen inget intresse i IQ och dess föreningar, men jag har provat på olika IQ-tester. Vi nämner bara bra resultat här: blev vid mönstringen utnämnd till Kompanibefäl av Majoren ( gjorde bra på bl.a. "IQ"-testet, dock så ändrade senare Majoren min uttagning till plutonbefäl för markjägare - jag kunde välja vad jag ville förutom attackdykare p.g.a. otillräcklig lungsyrekapacitet ), har testat på Ravens Standard Progressive Matrices och fick 60/60 på <35 min. med +130 SD 15 och mitt högsta resultat var på ett test av en Dr. Greg A. Grove med resultatet 149 SD 15. Testet hette "Pythagora´s Test Of Numerical Insight" ( testet hade redan +300 testdeltagare när jag tog den, så normen tordes ha varit godkänd ) .


Med risk för att orsaka att denna tråd blir en debatt om värde av IQ kan jag erkänna att jag är medlem i Mensa, och fick resultatet 156 IQ när jag gjorde inträdesprovet. Dock vill jag stävja alla som känner sig provocerade med att säga att mängden IQ på inget sätt påverkar en människas värde. Det är enbart ett verktyg och det beror på hur det används, huruvida man är ett monster eller ett helgon. Jag har tex inga som helst tvivel på att Adolf Hitler hade hög IQ, men han valde att använda det i destruktivt syfte och därmed, enligt mig, gjorde sig själv till ett monster med extremt lågt mänskligt värde ( om något ).

Men jag tror ändå att det finns en koppling mellan uppfinnare och hög IQ. Och då talar jag om hur Mensa mäter IQ, dvs genom att testa personers förmåga att lösa logiska problem ( utan text, faktakunskap eller matematik ). Man kan ju ifrågasätta om det är ett bra sätt att mäta IQ, men oavsett vad man definierar det som kan man ändå erkänna en sak: En person som gör bra ifrån sig på ett prov som kräver logisk förståelse, är därmed bra på logik, för det är det testet mäter. Sen om det ska räknas som IQ eller ej, är trivialt. Eller för att förenkla: Jag tror att de som är duktiga på att lösa logiska problem ( så som uppfinnare ) också skulle göra bra ifrån sig på ett prov som ger dem logiska problem att lösa.

Men som kontrast...den som löste logistikproblemet med att föra judar till koncentrationslägren var säkert också väldigt duktig på att lösa logiska problem och hade hög IQ....så det säger inget om hur man är som person.

lukas
Inlägg: 595
Blev medlem: 09 dec 2005 18:53

Inläggav lukas » 25 nov 2011 18:16

Röda korsets högsta höns som dömdes för förskingring
medan han hade miljonlön sade, tänk på:

"Jag började som frivillig (volentär idealist) i röda korset utan någon lön bla.bla.bla."

Det dräller av pensionerade  före detta högavlönande   med
pensioner på 50 000 i månaden eller mer som utför ideellt arbete
och tar därmed arbete från arbetslösa som aldrig  haft ett arbete
och har inget att leva av.

Det finns en chef som fick ca  en miljard i fallskärm. Numera
jobbar han ideellt i Afrika och leker helgon med stulna pengar.

Det riktigt stora skurkarna stjäl först miljarde och skänker sedan smulor
för att få syndernas förlåtelse och bli populära.

Skurkar börjar oftas voläntärer.

Idialister, volentärer och de som skänker är riktiga skurkar och
har detta som täckmandel för att nå höga poster eller ett
välbetalt jobb med tiden. Kraven är att de ska bröja som
volentärer för att nå  högsta posterna/inkomsterna.

Visa mig den fattiga volentär, idealist eller annan fattig som skänker miljoner.

Det är bara skurkar som skänker miljoner eftersom detta är avdragsgilt och de
får därmed en skattelättnad. Dessutom får de gratis reklam för sig och sitt företag.

Det finns inga riktiga idealiste,  bortsett från några få undantag och som då
är helgon på riktigt Ex: Moder Teresa

Känner bara  volentärer, idealister och de som skänker stora
summor som är rikiga skurkar.

Moder Teresa har jag tyvärr aldrig träffat ....

Fråga nästa gång idealisterna som jobbar gratis
vad de lever av,  innan du går allt trams !

Lite mer för alla naiva: tro inte att alla tiggare som
tigger är fattiga - detta är en bra inkomst för vissa
som vill dryga ut sina bidragsinkomster.

Så länge det finns naiva som man kan tjäna pengar på
så länge kommer skurkarna att vara idealister, voläntärer,
skänka pengar och tigga pengar.

Allt är inte som i Kalle Anka

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 18:29

Marko skrev:Det är bättre att leva i okunskap och med tänket, det är som det är :) Då blir man inte lika besviken över det som sker, denna insikt kan ske vid IQ 1 till 1999+ ?  Även gud ska ha sagt, jag är den jag är och jag tolkar det lite som "it's the way it is"... och nog känns allt som en återvändsgränd inom filosofin, allt kommer tillbaka till verkligheten och vi kan bara konstatera, det är som det är.


Konstigt, jag ser inte alls filosofin som en återvändsgräns, men det kanske beror på att jag använder nya upptäckter och rön för att både svara på hitintills olösta filosofiska frågor, men även inspirera till helt nya frågor. Jag ser filosofin som ständigt växande. Men det klart, om man grundar sin verklighetsuppfattning på en dogm, religiös eller ej, kan man självfallet inte se någon förändring, då dogmer per definition inte förändras....

Marko skrev:Om uppfinningar inte når ut till världen så är det väl för att världen inte behöver den typen av produkt utan det har ett mer andra hands eller kanske bara en litet mervärde för produkten.


Tyvärr är det inte så enkelt. Alla företag försöker försvara sina egna produkter, och det är tyvärr alldeles för vanligt att ett företag köper en uppfinning, enbart för att kunna dölja det och därmed motverka att konkurrenter får tag på den, och därmed kunna konkurrera ut dem. Det kanske låter som en konspirationsteori, men det är det inte. Det är enbart en olycklig bieffekt av det kapitalistiska systemet som uppmuntrar företag till att spendera en engångskostnad på att köpa och gömma en bra uppfinning, för att kunna övertala sina aktieägare om att deras nuvarande produkt är perfekt.

Men detta är enbart den mest vanligt förekommande orsaken, fler orsaker finns. Så som politiska, militära och känslomässiga intressen, principer, konstiga lagar, byråkrati osv osv. Så tro inte att en uppfinning är opraktisk eller värdelös, enbart för att den inte når marknaden.

Marko skrev:För visst verkar det som att uppfinnare också vill bli förmögna, låser in sig med patent och hela kabalasket, och missnöjda när deras geniala gnisselskydd inte tas emot av marknaden


Njae, alltså visst, uppfinnare släktet är inte immun mot girighet, det är helt sant. Vi är människor som alla andra, och kan falla för frestelserna. Och vissa få uppfinnare är bara intresserade av att tjäna oändliga mängder pengar, det är sant. Men av min erfarenhet på Göteborgs Uppfinnare Förening, är marioriteten av uppfinnarna inte drivna av girighet. De är drivna av kreativ passion, som de vill syssla med på heltid. Men för att kunna syssla med det på heltid, krävs att du är så pass ekonomiskt oberoende att du inte behöver ha ett normalt 8 timmars jobb. Därmed finns det en önskan hos majoriteten av uppfinnare att bli ekonomiskt oberoende, så de kan syssla med sin första passion 24/7. Man kan ju på ett sätt kalla det "girighet" men det är ändå inte samma sorts girighet som företag har. Den generella uppfinnaren längtar inte efter oändliga rikedomar, de enbart vill vara så pass ekonomiskt välställda att de kan sluta sitt normala jobb, och spendera hela sitt liv med att skapa nya saker. Alltså mer en fråga om ekonomiskt oberoende, än girighet.

Marko skrev:För att bli en professionell uppfinnare så tror jag man behöver lite folk runtomkring som kan hjälpa till att lansera en produkt på en kommersiell marknad. Tror sällan en enskild person klarar av allt detta själv. och kanske din antignissel blir cykelgnisselskyddet blir det som säljs bäst på marknaden.


Först och främst, det finns inget som heter "professionell" uppfinnare, lika lite som det finns "professionella" konstnärer. Om en person uppfinner som en stadig karriär, kallas de innovatörer, och om en konstnär skapar som en stadig karriär, kallas de designers. Inspiration lyder inte ett schema av 8 timmar per dag, 5 dagar i veckan. Inspirationen kommer och går som den vill. Men en innovatör eller designer utgår inte ifrån sin egen inspiration, utan är oftast anställda av något företag som lägger ut uppdrag som någon annan har kommit på, åt innovatören/designer. En uppfinnare/konstnär har inte uppdragsgivare!

Men du har fullständigt rätt i att en person kan inte ensamt skapa en succé. Man behöver andra som hjälper till. Det är dock orsaken till stora problem i dagens samhälle, då den ekonomiska marknaden innehåller så många hajar och pirayor som cirkulerar kreativa människor och bara väntar på chansen att hugga tag. I ett sådant system, hur vet man vem man kan lita på? Det är ett problem som är fruktansvärt svårt att lösa....

Det är därför jag säger att en paranoid uppfinnare är en insiktsfull uppfinnare.


Marko skrev:Sist jag testa mitt IQ tror jag att den låg på 95 typ, och tröstade mig med att inbilla att EQ nog ligger över 160 :P
IQ hit och IQ dit, det man testar är inte vad en människa gör för världen, för hur man än vänder och vrider på saker så är det i slutet vad vi gör för varandra som har betydelse. Inte ett IQ eller EQ


Here here! Jävligt bra sagt! :)

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 18:39

Marko skrev:Sist jag testa mitt IQ tror jag att den låg på 95 typ, och tröstade mig med att inbilla att EQ nog ligger över 160 :P
IQ hit och IQ dit, det man testar är inte vad en människa gör för världen, för hur man än vänder och vrider på saker så är det i slutet vad vi gör för varandra som har betydelse. Inte ett IQ eller EQ


Fan alltså, jag måste bara säga, ju mer jag tänker på det, desto mer klockren är din kommentar här. Men för att undvika risken att du missuppfattar mitt uppskattande för ironi, så blir det här sista komplimangen. förutom detta:

Jävlar va rätt du har alltså!

lukas
Inlägg: 595
Blev medlem: 09 dec 2005 18:53

Inläggav lukas » 25 nov 2011 19:04

Det här med att uppfina är mycket intressant:

Har träffat uppfinnare av olika slag och deras åsikter:

Mycket är gemensamt med all kreativ verksamhet:

Musik, litteratur, konst,  forskning, m.m.

De måste få leva FRITT och få den rätta inspirationen.

Det gör man inte på ett standardjobb.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 19:49

lukas skrev:Det här med att "uppfinna" är en lång och krokig historia med rötter  långt bak i tiden.

Vi kan börja med ordet  som uttalas "Plagion-- " ( dagens plagiat). Det finns olika uttal och
stavningar men detta står för något som vi i dag skulle kalla "STÖLD AV ANDLIG EGENDOM" till
skillnad från "FYSISK EGENDOM". Detta går tillbaka till de gamla grekernas tid.
De menade också att den som hade påbörjat något (idé m.m.) hade gjort 50% och
alla de andra som också behövs, får dela på de resterande 50%.

Som alla vet så har en ANDLIG egendom inget fingeravtryck eller DNA som visar vem som äger denna ANDLIGA EGENDOM. Av den anledningen så har man stulit friskt i minst 2000 år och kommer att göra det i minst 2000 år till - INGET NYTT UNDER SOLEN här. Många uppfinare såsom vi känner dem i dag är tjuvar av ANDLIG EGENDOM. Den vekliga uppfinnarna kan sällan bevisa att han/hon är den sanna uppfinnaren.


Ords historia, dvs etymologi, är visserligen mycket intressant, men bevisar ändå inget om vad eventuellt "korrekt" definition är av ord i modern tid. Dock skulle man ju kunna påstå ( om man är religiös ) att allt kreativt tänkande är stöld av andlig egendom, då de religiösa tror att människan, och därmed människans kreativitet, ursprungligen kommer ifrån Guds kreativitet. Men även om så vore, finns det ändå ett visst värde i denna form av "stöld av andlig egendom".

Men du har dock mycket rätt i att idéer har utnyttjas orättvist av andra långt tillbaka i tiden, kanske så långt som människan har haft förmågan att skapa. Men det är inte en ursäkt anser jag, för vi nöjer oss inte med det vi har, utan försöker hela tiden förbättra vår värld. Då bör man också försöka förbättra rättvisan mellan kreatörer och utnyttjare. Allt annat vore att ge upp tanken om en bättre framtid.

lukas skrev:Att lämna in en patentansökan säger inget om vem som är den verkliga uppfinnaren.

Ex: Säg att du i förtroende berättat för någon om din idé. Denna person kan då lämna
in en pantentansökan innan du hunnit och plötsligt står du där med lång näsa.

Ex: Säg att två oberoende av varandra "uppfinner" samtidigt samma sak och
de båda skickar in en pantentansökan, men det ena brevet kommer snabbare fram
än det andra.


Absolut. Det finns aldrig några garantier att din nya ide verkligen är globalt ny. I vissa fall kan man bli bestulen av sin ide. I andra fall har man oturen att uppfinna en sak samtidigt som en annan person uppfinner en likadan sak...vilket faktiskt är tämligen vanligt. Tänk bara på hjulet. Nog borde det ha uppfunnits på många olika ställen, oberoende av varandra? Jag själv har erfarit att min uppfinning har blivit löst av en annan, inte pga av stöld, utan pga ren oturlig timing. Eller varför inte ta upp exemplet av vem som skapade den första "tyngre än luft" flygande farkosten. Historieböckerna säger att det var Bröderna Wright som lyckades först, men det finns en mängd andra möjliga förstaflygare, så som Ader, Whitehead, Pearse, och Jatho.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_bro ... ing_claims

Så att man själv är den första att uppfinna en sak, det är omöjligt att veta. Men jag anser att det ändå finns ett värde i att återuppfinna hjulet. Eller ett primitivt flygplan. Så länge det är en för personen i fråga, originell ide, anser jag att det ska räknas som en uppfinning, ÄVEN om andra har kommit på samma ide innan, utan att personen ifråga vet om det. Det är trots allt inte samma sak som att stjäla en annan persons ide och låtsas som att det var jag själv som kom på den. Det är falskt, fult, och tyvärr ett alldeles för vanligt fenomen idag.

Men det är ju det problemet som patentsystemet är tänkt att lösa. Oavsett hur du vrider och vänder på det, så måste det finns någon form av dokumentering på en ide för att man ska ha en chans att avgöra om den var först eller ej. Men det kräver ju också att alla människor som har en ny ide, har råd att patentera den....vilket inte är verkligheten än så länge. Så systemet är långt ifrån perfekt. Men en bra början till positiv förändring är att börja med att skydda de som faktiskt har ett patentskydd. Inte enbart i teorin utan även i praktiken.


lukas skrev:Produktutveckling < -> produktförbättring<- >innovation <- >uppfinning  har en
flytande gräns. Det handlar om nytänkande och att kunna tillämpa kunskaper
på ett nytt och annorlunda sätt.


Du har helt rätt i att detta är en gråzon, och att det är svårt att finna absoluta gränser/kategorier. Så som patentsystemet fungerar idag, behöver man inte komma på en totalt ny ide, utan kan använda eller kombinera andras idéer, för att skapa något som är mer värdefullt. Det kallas för "teknikhöjd" och innebär i princip att om du kan skapa en platt-tv som är en halv millimeter smalare än alla andra modeller, så kan du patentera den, även om alla delar i tv´n är kopierade från redan existerande modeller. Du kanske anser att det är en form av stöld, men samtidigt skulle det bli omöjligt att uppfinna någonting alls, och man var förhindrar folk att använda tidigare idéer. Bara fundera på hur du skulle uppfinna en maskin, utan att använda iden om skruvar och muttrar tex, så kommer du nog inse omöjligheten i det.

Så det handlar om att finna den bästa balansen. Personligen tycker jag att patent kan vara mer kräsna, och att en plattare platt-tv inte borde räknas som "teknik-höjd", men det är min personliga åsikt. Jag är säker på att det finns gott om människor som anser att tjockleken på en tv är prioritet nummer ett :/

lukas skrev:OBS: En uppfinning som man inte kan skydda, är inte mycket att ha. Man måste
ha juridiska, ekonomiska och tekniska resurser att skydda sin uppfinning också.


De må vara opraktisk för uppfinnaren själv, om han eller hon inte kan försvara den med patent, ekonomi, juridik och teknik. Men det betyder inte att det är värdelös för samhället. Om man tror det, har man en mycket orealistisk syn på vad värde är. Tänk bara på fenomenet internet. Om de få som skapade fröet till internet skulle få sin rättvisa del av alla dess fördelar, vore de de rikaste människorna på denna planet! Så dessa personer har definitivt inte tjänat en rättvis mängd pengar på deras innovation, men det globala samhället har tjänat, och kommer tjäna, enormt på alla fördelar som global och billig kommunikation ger.

lukas skrev:Enbart patent är inte mycket att ha och med endast patent kommer man inte långt. Man måste kunna knyta ihop säcken med en tillverkning, försäljning och slutligen kamma hem stålarna också. Det finns de som kan "fixa biffen" ovan. Dessa är lätt räknade och tillhör den exklusiva skaran av nytänkare som heter duga.

Avslutningsvis kan man säga: en uppfinning måste hålla fullt ut med allt vad det innebär.
* Att vara en uppfinnare är att vara i ständigt KRIG och det gäller att vinna KRIGET .
.


Det jag tror du talar om är entreprenörer. Och om jag har förstått dig rätt, så har du också rätt. Vi behöver dem som har tillräckligt mycket ekonomiskt överflöd för att riskera en investering i en ny ide, dvs entreprenörer. No doubt. Men samtidigt kan det inte ske på bekostnad av medborgarnas kreativitet. Vi måste finna en bättre balans, där både uppfinnare och entreprenörer blir stimulerade och uppmuntrade till att satsa på framtiden.

Jag anser dock att vi är långt ifrån den balansen idag.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 19:54

Marko skrev:
OBS: En uppfinning som man inte kan skydda, är inte mycket att ha. Man måste
ha juridiska, ekonomiska och tekniska resurser att skydda sin uppfinning också.


Detta gäller bara om man anser att uphovs och ägande/försäljning av en produkt är det primära.

Anser man att användandet och nyttan av en uppfinning är det primära, inte vinster, så kan man mycket väl se en uppfinning som meningsfull ? Om jag upfinner en tablett som gör alla människor friska på jorden utan att den har en enda negativ nackdel,
tror du att jag kommer se den som misslyckad ifall den sprids utan att jag kontrollerar den ?, nej. Tror du jag kommer se det som ett hinder att bolag kontrollerar det och inte sprider det till andra ?, ja.


MYCKET bra sagt!

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 20:01

Korrespondenten skrev:Det gör inget att min idé uppenbarligen blev stulen och patenterad av ett stort internationellt bolag.

Hur kan jag vara säker på detta?

1. Jag hade innan mötet med Almi kontaktat företages chefsingenjör i Sverige, som sade att min idé icke är termodynamiskt möjlig.

2. Efter ca. ett år beskrivs exakt samma idé i en svensk tidsskrift, patenterad av samma företag vars chefsingenjör jag innan hade kontaktat, att ha tagit företaget 50 år och 100 ingenjörer att uppnå.

3. Efter att ha läst artikeln ringer jag chefsingenjören igen och han säger:-"Vill du stämma oss?"

Dock gör detta inte så mycket i efterhand, då min idé kommer till nytta: en funktion för att förhindra skada och död vid olyckstillbud med väggående fordon.


Creds till dig som ser helhetens nytta av din ide, istället för att fokusera på dina egna behov. Åter igen, jag önskade att jag var lika altruistisk. Men ifall du ångrar det ändå, skulle jag vilja ge dig ett tips: Spela in allt du och andra säger när det handlar om dina idéer. En vanlig mobiltelefon med diskret "handsfree" är ett lätt sätt att spela in vad folk säger utan att de vet om det. Och sålänge du bär både inspelningsapparat och mikron på dig hela tiden, är det fullständigt lagligt! Tanken är att om du kan höra det, har du också rätt att spela in det.

Fler folk borde spela in deras vardag, för säkerhets skull!

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 20:05

lukas skrev:Det är inte så enkelt som vissa tror:

En idé i fel händer gör mer skada än nytta.

Se stålarna som ammunition i ett krig. I fel händer är denna
ammunition till skada.

Om inte den sanna uppfinnaren får stålarna (ammunitionen) så kan
de som inte skulle ha stålarna förhindra andra att utveckla, sälja
och marknadsföra produkten. För att göra detta bör man ha stålar
och dessa är då i fiendens händer.

Om uppfinnaren får sina rättmätiga stålar, kan han försvara sitt
nytänkande så att han kan investera i nya uppfinningar, teknik
m.m. som är nödvändigt för att en uppfinnare skall kunna bedriva
verksamheten att uppfinna.

M.a.o Pengar i fel händer skadar. Pengar i rätt händer
gör nytta och bidrager med mer nyttiga saker.

En parallell: vet man inte var vapnen och ammuntionen
hamnar kan dessa vapen och ammuntion riktas mot
dig själv en dålig dag.


"Idialister" är bara naiva och skadliga med sin naivitet.


.


Där har du en mycket bra poäng. Pengar fungerar som en förstärkare. Om goda människor har pengar, kan de göra mer gott. Om onda människor har pengar kan de göra mer ont. Men i båda fallen, ju mer pengar de har, desto mer kan de göra, vare sig det är i riktning mot gott, eller ont. Så pengar är ett viktigt verktyg inför framtiden. Låt de som fokuserar på livets framtid ha pengarna, och låt de som enbart fokuserar sig på dess egen framtid gå fattiga....

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 20:26

lukas skrev:Naiva människor är bara naiva:

Hur många skänker bort den låt som de skapat till
mänskligheten och själva betalar arbetet  för att nå dit ?!

Hur många skänker bort den bok/manus de skrivit till
mänskligheten och betalar själva kostnader  för detta ?!

Hur många skänker bort sin konst till mänskligheten
och står själva för kostnaden ?!


Jag gissar att du talar ironiskt. Men bara för att vara på säkra sidan, utgår jag ifrån att du menar det ärligt, och ger därmed mina egna motargument:

Tänk bara på alla som gör snygg graffitti på anonyma väggar, poeter och musiker som gratis framför sin konst på bibliotek och andra offentliga platser, eller varför inte alla de miljoner människor som skapar nya kreationer på Youtube. Folk kanske kallar dessa verk för "dålig kvalitet" med det är en subjektiv värdering och är inte accepterad av alla. Jag själv uppskattar privata kreationer mycket mer, än de som har blivit tämjda till kapitalismens lydnad. Vem fan kan med gott mod säga att Britney Spears är kreativ?

lukas skrev:Att nå fram till en uppfinning innebär mycket arbete och
stora kostnader. Ja det kan var ett  helt livsverk med bara
kostnader.

Uppfinnare använder ofta sina besparingar som enda riskkapital
och får ingen ersättning av någon om de misslyckas.

De flesta misslyckas och några få lyckas klara sig hyggligt.
Det är som att skriva en "hit song"  eller en "best seller".

Vissa som kallar sig uppfinnare och pratar om uppfinningar
har fått det mesta " bak och fram ".

Att uppfinna kräver mycket tid, stora kostnader, djupa kunskaper
och lång erfarenhet av det aktuella produktområdet.

Det är bara i Kalle Anka som UPPFINNARJOCKE kan slå  sig i huvudet
med en träklubba och  därefter uppfinna  det mesta.

Kalle Anka är för naiva människor allena


Bra sagt!

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 20:44

Marko skrev:Naiva ?

Anser du att all fri mjukvara du använder är dumt ?
Tror du utvecklarna vet om fördelar med att arbeta med sin produkt under de former som sker ?
år ut och år in utan betalning, varför tror du att det sker ?
Tror du på att folk kan jobba ideelt utan betalning, varför sker det ?

nej, det är naivt att tro att pengar är det primära målet för ett arbete.

En som gillar problemlösning älskar det han eller hon gör,
och kommer att hitta problem överallt vare sig hon eller han får betalt.
Det är en drift, något som ger kickar att få tänka och kunna prestera.

När du börjar ge, så kommer andra att bidra med sitt arbete och sin hjälp.
Det föds ett helt nytt sätt att tänka, ett icke egoistiskt tänkande.


Mycket bra sagt! Youtube fenomenet är min favorit när det gäller bevis för människans obändiga lust att skapa....Sure, vissa där tjänar pengar på sina skapelser, men de är en minoritet. Majoriteten av Youtube skapare gör det av ren och skär kreativ lust. Inget annat! Om ni tvivlar, titta på "best of Youtube" så får ni se att minst 90% av alla kreationer skapas oberoende av ekonomiska mål:

http://www.bestofyoutube.com

Nästan 4000 Youtube klipp finns där idag, och det är bara "det bästa". Tänk då på hur mycket kreativitet det är totalt på Youtube, som av den generella människan inte ses som "bra". Men fortfarande kreationer som du, med din specifika smak, kan anse som helt genialisk!

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 21:11

Jag har börjat uppfatta att ni som svarar på denna tråden finner er i, eller åtminstone nära, en av två kategorier:

De som fokuserar på egna fördelar
De som fokuserar på omgivningens fördelar.

Här vill jag påpeka att vi är en art av 7 billioner individer. Om vi agerar fullständigt utan respekt för andras nytta, kommer hela konceptet "samarbete" att upphöra, och vi kommer dö ut som art. För utan samarbete, överlever vi inte! Därmed borde ni som fokuserar på ert eget bästa, eller ens någon annans bästa, inse problematiken i det.

Det är svårt att förklara en synvinkel, men jag ska göra mitt bästa för att förklara hur jag ser på min egen existens, eller någon annans existens, jämfört med det stora hela. Men snälla, gör verkligen vad jag skriver, du kommer få mer insikt av det!:

1# Gå till Google, och klicka på kartor. Klicka på satellit vyn, så du ser alla träd och berg, inte bara vägar.
2# Sök upp ditt hem, och zooma ner så långt du kan, så du ser varje buske, vägstreck, granne med barnvagn osv.
3# Memorera hur det ser ut uppifrån.
4# Zooma ut, och notera det området du känner till.
5# Zooma ut, och notera det området du känner till.
6# Zooma ut, och notera det området du känner till.
7# Zooma ut, och notera det området du känner till.
8# Zooma ut, och notera det området du känner till.
9# Zooma ut, och notera det området du känner till.
10# Zooma ut, och notera det området du känner till.
11# Zooma ut, och notera det området du känner till.
12# Zooma ut, och notera det området du känner till.
13# Zooma ut, och notera det området du känner till.
14# Zooma ut, och notera det området du känner till.
15# Zooma ut, och notera det området du känner till.
16# Zooma ut, och notera det området du känner till.
17# Zooma ut, och notera det området du känner till.
18# Zooma ut, och notera det området du känner till.
19# Zooma ut, och notera det området du känner till.
20# Zooma ut, och notera det området du känner till.

Om du fortfarande anser att allt handlar om individer, dig själv eller någon annan, bör du uppsöka närmaste psykolog/neurolog.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 25 nov 2011 23:03

lukas skrev:Det här med att uppfina är mycket intressant:

Har träffat uppfinnare av olika slag och deras åsikter:

Mycket är gemensamt med all kreativ verksamhet:

Musik, litteratur, konst,  forskning, m.m.

De måste få leva FRITT och få den rätta inspirationen.

Det gör man inte på ett standardjobb.


Jag respekterar din syn på saken, men min syn på saken är inte likadan. För mig är det inte inspirationen, eller den tankemässiga kreativiteten som är mest tidsberoende. För trots allt, vi tänker hela tiden, medan vi jobbar, kör bil, handlar mat, eller försöker sova. Tanken sker parallellt med verkligheten anser jag. Men det är när man ska försöka förverkliga sin ide som problemet med tid dyker upp. Och att "bearbeta" materia till den form man föreställt sig tar tid....tid man inte har om man spenderar 10 timmar om dygnet för att resa till jobbet, jobba, äta lunch, jobba, och resa hem från jobbet.

Att fantisera går snabbt. Att överföra fantasi till verklighet tar en jävla stund, och kommer kosta långt mycket mer än vad du är villig att betala!


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 32 och 0 gäster