Klardrömmar - Lucid Dreams
Moderator: Moderatorgruppen
- freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Klardrömmar - Lucid Dreams
Hej,
De finns de som menar att de har klardrömmar! Själv har jag inte haft det men är ändå lite nyfiken på det. Är det någon som har haft det? Berätta gärna hur det känns och vad de brukar handla om?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Klardr%C3%B6mmande
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucid_dream
De finns de som menar att de har klardrömmar! Själv har jag inte haft det men är ändå lite nyfiken på det. Är det någon som har haft det? Berätta gärna hur det känns och vad de brukar handla om?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Klardr%C3%B6mmande
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucid_dream
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
Re: Klardrömmar - Lucid Dreams
freddemalte skrev:Hej,
De finns de som menar att de har klardrömmar! Själv har jag inte haft det men är ändå lite nyfiken på det. Är det någon som har haft det? Berätta gärna hur det känns och vad de brukar handla om?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Klardr%C3%B6mmande
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucid_dream
Jag hade några stycken men jag tröttnade på dem och de slutade...
inte mycket att berätta om...jag var mest irriterad på den låga kvaliteten och att man inte kunde ta med sig nåt därifrån.
- freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Va? Hur "lyckades" du med det? Att få klardrömmar? Eller fick du bara det utan ansträngning?
Dålig kvalitet! Berätta!
Dålig kvalitet! Berätta!
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
freddemalte skrev:Va? Hur "lyckades" du med det? Att få klardrömmar? Eller fick du bara det utan ansträngning?
Dålig kvalitet! Berätta!
äsh det är inte mycket det var väl nån gång sent i förra århundradet... jag började märka att jag drömde medan jag drömde och jag tyckte de drömmarna var trista jag hade lite möjlighet att styra jag provade att flyga men inte kom jag särskilt högt och inte tyckte jag det var särskilt kul heller.
Fick det utan att jag försökte...hade läst om det så jag förstod vad som hände... är lite irriterad över att jag inte ville behålla förmågan så här efteråt när den har försvunnit lika snabbt som den kom. Jag känner att jag kunde behållit och kanske utvecklat förmågan något...men som sagt upplevde jag det snarast som lite störande. Vad ska det här tjäna till?
Precis efteråt mindes jag dem rätt bra men nu är detaljerna borta.
- freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Ok, jo det låter ju onekligen som ett antiklimax! Jag hade mer föreställt mig att de som menar att de har haft klardrömmar under själva drömmen upplevt drömvärlden lika tydligt och klart som de upplever världen i vaket tillstånd, med den skillnaden att de då kan göra vad de vill i drömmen. Men så kansle det inte är? Det kanske bara kan bli så som du beskriver det.
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
freddemalte skrev:Ok, jo det låter ju onekligen som ett antiklimax! Jag hade mer föreställt mig att de som menar att de har haft klardrömmar under själva drömmen upplevt drömvärlden lika tydligt och klart som de upplever världen i vaket tillstånd, med den skillnaden att de då kan göra vad de vill i drömmen. Men så kansle det inte är? Det kanske bara kan bli så som du beskriver det.
Vet ju inte hur det är för andra...Men ...nej...drömvärlden hade inte samma klarhet och rymd som vakenvärlden.
Nej dax och knyta sig...Vi Ses!
I en av de där länkarna definerades K som att man var medveten om att man sov. Det är jag ibland, eller osäker på om jag sover eller är vaken. Jag brukar, i drömmen, vakna också. Brukar vara svårt att ta sig upp i vaket tillstånd i de situationerna.
Men särskilt mycket klarare är inte de drömmarna än då det är ren fiction. Våta drömmar brukade nog vara de klaraste, men såna var det länge sen jag hade. Faan vad sur man var då man vaknade!
Men särskilt mycket klarare är inte de drömmarna än då det är ren fiction. Våta drömmar brukade nog vara de klaraste, men såna var det länge sen jag hade. Faan vad sur man var då man vaknade!
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
-
Justin Case
- Inlägg: 3552
- Blev medlem: 31 mar 2007 17:46
freddemalte skrev:Ok, jo det låter ju onekligen som ett antiklimax! Jag hade mer föreställt mig att de som menar att de har haft klardrömmar under själva drömmen upplevt drömvärlden lika tydligt och klart som de upplever världen i vaket tillstånd, med den skillnaden att de då kan göra vad de vill i drömmen. Men så kansle det inte är?
Jodå, åtminstone om man får tro åtskilliga som säger sig drömma lucida drömmar återkommande, med just den typ av upplevelser du hoppas är möjliga. Enligt Lucidity Institute - http://www.lucidity.com - är det möjligt att öva upp förmågan att styra sina drömmar, och jag vet av erfarenhet att det är möjligt åtminstone i någon mån. För en del är det mycket lättare än för andra, men antagligen kan alla bli bättre med övning. Att öva upp förmågan att styra sina drömmar tar tid och kräver disciplin, men det finns de som lärt sig styra sina drömmar åtminstone åtskilliga nätter i månaden. Det är dock oftast fråga om en mycket begränsad del av sovtiden, inte tillnärmelsevis all drömsömn, utan typ allt från någon sekund och i bästa fall upp till en halvtimme sammanlagt under en natt, vad jag har förstått. Några få påstår sig ha uppnått en sådan färdighet att de kan styra sina drömmar någon del av nästan varje natt om de vill. Det är en ganska oförutsägbar sak det där, nästan ingen kan veta säkert att det kommer att lyckas nästa natt. Men en del lyckas emellanåt - såvida de inte ljuger allihop, de som säger detta.
(Hmm... De kanske inte ljuger, men de kanske allihop bara drömt att de lyckats styra sina drömmar, och inte verkligen lyckats med det? Men vad är då skillnaden? Hmm!)
Det ska visst vara väldigt njutningsfullt den tid man lyckas styra sina drömmar, så det är nog väl värt att öva upp förmågan. Det är vanligt att man när man börjar lära sig styra sina drömmar passar på att göra sådant som är svårt, omöjligt eller skrämmande att göra i vaket tillstånd. Många som lär sig styra sina drömmar tycker särskilt om att flyga, andra har sex med "oåtkomliga" kändisar eller passar på att vara "otrogna med gott samvete", andra möter sina "demoner", gör sig av med rädslor och utvecklar mer mod, man kan även utveckla sin personlighet, självförtroende, livsglädje, kreativitet, en del använder lucida drömmar till att uppfinna saker och ting som de inte lyckas uppfinna i vaket tillstånd, en del lär sig förstå avancerade koncept inom t.ex. matematik bättre i lucida drömmar, m.m. Det verkar finnas åtskilliga sätt på vilka hjärnan fungerar bättre och kan utnyttjas bättre i drömmande tillstånd än i vaket tillstånd, förutsatt att man är medveten om att man drömmer.
Själv har jag tränat lite på det där, med spännande resultat ibland. Jag vill inte berätta mer i detalj eftersom det skulle bli för privat.
Man stöter på ett antal problem när man försöker lära sig styra sina drömmar, men det finns ett antal övningar, rutiner, metoder, knep och även några fiffiga manicker, som är designade för att hjälpa en att komma runt de problemen, det är bara att kolla runt på webbsidan ovan så hittar du dem nog. (Orkar inte dra alla knep etc här eftersom jag vill minnas att de finns bra genomgångna på den där webbsidan allihop. Annars finns de i en bok de säljer.)
En del som håller på med lucida drömmar får med tiden upplevelser av så vivida, klara och detaljerade sinnesintryck i de världar de drömmer fram om nätterna att de blir osäkra på om det verkligen är drömtillståndet som är fantasi och vakentillståndet som är verkligheten, eller om det är tvärtom. Man skulle ju kunna tänka sig att drömtillståndet är att likna vid en rollspelares verklighet, där han har en verklig kropp som sitter vid en rent fysisk dator och spelar rollspel, medan vakenstillståndet är att likna vid rollspelet, den virtuella världen, som rollspelaren emellanåt låter sig absorberas av så till den grad att den världen känns mer verklig än den verkliga världen och rollspelskaraktären snarare än ens verkliga jag känns som ens sanna jag. Att man tycks ha samma förutsättningar, fysik, tillgångar, kontakter, historia etc i vakentillståndet, dag efter dag, kan i så fall liknas vid hur en rollspelares karaktär i rollspelet är likadan som när man sist lämnade den för att tillfälligt gå ifrån datorn för att t.ex. äta eller sova. Att man i drömmarna har så skiftande förutsättningar, kontakter, historia, etc, från natt till natt - enligt vad man i vakentillståndet minns av dem - kan liknas vid att ens rollspelskaraktär under varje ny rollspelssession kan ha helt andra drömmar om fantasivärldar utanför rollspelet än vad den hade under den förra rollspelssessionen. Med tanke på möjligheten att vi lever i en datorsimulation ser jag denna möjlighet som plausibel. Det kan även vara så att både drömvärlden (den värld vi drömmer när vi sover) och vakentillståndets värld (den värld vi normalt tror är verkligare än drömvärlden) båda är lika overkliga, lika drömda, genom att båda är någon form av datorsimulationer, som vi pendlar mellan, eller som vi har falska minnen av att pendla mellan.
- freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Ok, tack för den informationen! Jo, det hade minsann varit riktigt underhållande att kunna behärska detta! Jag är fortfarande lite skeptisk, men de tär jag ju till alltJustin Case skrev:Jodå, åtminstone om man får tro åtskilliga som säger sig drömma lucida drömmar återkommande, med just den typ av upplevelser du hoppas är möjliga. Enligt Lucidity Institute - Coolt! Tack för denna länk! - är det möjligt att öva upp förmågan att styra sina drömmar, och jag vet av erfarenhet att det är möjligt åtminstone i någon mån. För en del är det mycket lättare än för andra, men antagligen kan alla bli bättre med övning. Att öva upp förmågan att styra sina drömmar tar tid och kräver disciplin, men det finns de som lärt sig styra sina drömmar åtminstone åtskilliga nätter i månaden. Det är dock oftast fråga om en mycket begränsad del av sovtiden, inte tillnärmelsevis all drömsömn, utan typ allt från någon sekund och i bästa fall upp till en halvtimme sammanlagt under en natt, vad jag har förstått. Några få påstår sig ha uppnått en sådan färdighet att de kan styra sina drömmar någon del av nästan varje natt om de vill. Det är en ganska oförutsägbar sak det där, nästan ingen kan veta säkert att det kommer att lyckas nästa natt. Men en del lyckas emellanåt - såvida de inte ljuger allihop, de som säger detta.
Ha ha ha! Ja det vore ju underbart ironiskt! Tänk om det är så - vilken twistJustin Case skrev:(Hmm... De kanske inte ljuger, men de kanske allihop bara drömt att de lyckats styra sina drömmar, och inte verkligen lyckats med det? Men vad är då skillnaden? Hmm!)
Precis, det gäller ju att bli medveten om det i själva drömmen. I natt drömde jag massor av intressanta och spännande saker som var hur verkliga som helst. Jag minns det som om vore det gårdagens händelser - om inte bättre till och med. Det som saknades i drömmarna var just den där självmedvetande "styrande" och närvarande enheten som i vardagligt tal kallas "jag" Jag liksom bara upplevde utan att själv riktigt vara med (som om jag levde någon annans liv). Jo, innehållet kan ju helt klart vara lockande!Justin Case skrev:Det ska visst vara väldigt njutningsfullt den tid man lyckas styra sina drömmar, så det är nog väl värt att öva upp förmågan. Det är vanligt att man när man börjar lära sig styra sina drömmar passar på att göra sådant som är svårt, omöjligt eller skrämmande att göra i vaket tillstånd. Många som lär sig styra sina drömmar tycker särskilt om att flyga, andra har sex med "oåtkomliga" kändisar eller passar på att vara "otrogna med gott samvete", andra möter sina "demoner", gör sig av med rädslor och utvecklar mer mod, man kan även utveckla sin personlighet, självförtroende, livsglädje, kreativitet, en del använder lucida drömmar till att uppfinna saker och ting som de inte lyckas uppfinna i vaket tillstånd, en del lär sig förstå avancerade koncept inom t.ex. matematik bättre i lucida drömmar, m.m. Det verkar finnas åtskilliga sätt på vilka hjärnan fungerar bättre och kan utnyttjas bättre i drömmande tillstånd än i vaket tillstånd, förutsatt att man är medveten om att man drömmer.
Ok, intressent! Nä det förstår jag. Men berätta gärna hur du gör om du vet det.Justin Case skrev:Själv har jag tränat lite på det där, med spännande resultat ibland. Jag vill inte berätta mer i detalj eftersom det skulle bli för privat.
Ok! Tack!Justin Case skrev:Man stöter på ett antal problem när man försöker lära sig styra sina drömmar, men det finns ett antal övningar, rutiner, metoder, knep och även några fiffiga manicker, som är designade för att hjälpa en att komma runt de problemen, det är bara att kolla runt på webbsidan ovan så hittar du dem nog. (Orkar inte dra alla knep etc här eftersom jag vill minnas att de finns bra genomgångna på den där webbsidan allihop. Annars finns de i en bok de säljer.)
Precis! Har du sett filmen Passion of Mind? Den handlar lite om det, dvs att huvudkaraktären i filmen (Demi Moore) lever "dubbla liv" på så sätt att när hon lägger sig för att sova, och väl somnar, så vaknar hon i en helt annan värld . . . se den vid tillfälle! Ja, du - det där med vad som är verkligt och ej kan man fundera på hur länge som helst och det är lika intressant hela tiden. Visst - det är väl inte helt omöjligt att vi lever i något som kan liknas vid en datorsimulering. Det roligaste hade ju varit om det är en loopade, rekursiv sådan värld så att den simulering vi lever i är resultatet av vår egen tekniska utveckling . . . .hur man nu får ihop det. Jo, man kan lösa det på följande sätt, att det vi uppfattar som tiden i själva simuleringen är en del av simuleringen och när simuleringen har nått så långt att den själv kan skapa en sådan tid i sin egen simulerade simulering, ja då startas en ny simulerad tid i vilken det byggs upp en lika dan värld i en oändlig regress . . . men det kanske är ett ämne för en ny tråd?Justin Case skrev:En del som håller på med lucida drömmar får med tiden upplevelser av så vivida, klara och detaljerade sinnesintryck i de världar de drömmer fram om nätterna att de blir osäkra på om det verkligen är drömtillståndet som är fantasi och vakentillståndet som är verkligheten, eller om det är tvärtom. Man skulle ju kunna tänka sig att drömtillståndet är att likna vid en rollspelares verklighet, där han har en verklig kropp som sitter vid en rent fysisk dator och spelar rollspel, medan vakenstillståndet är att likna vid rollspelet, den virtuella världen, som rollspelaren emellanåt låter sig absorberas av så till den grad att den världen känns mer verklig än den verkliga världen och rollspelskaraktären snarare än ens verkliga jag känns som ens sanna jag. Att man tycks ha samma förutsättningar, fysik, tillgångar, kontakter, historia etc i vakentillståndet, dag efter dag, kan i så fall liknas vid hur en rollspelares karaktär i rollspelet är likadan som när man sist lämnade den för att tillfälligt gå ifrån datorn för att t.ex. äta eller sova. Att man i drömmarna har så skiftande förutsättningar, kontakter, historia, etc, från natt till natt - enligt vad man i vakentillståndet minns av dem - kan liknas vid att ens rollspelskaraktär under varje ny rollspelssession kan ha helt andra drömmar om fantasivärldar utanför rollspelet än vad den hade under den förra rollspelssessionen. Med tanke på möjligheten att vi lever i en datorsimulation ser jag denna möjlighet som plausibel. Det kan även vara så att både drömvärlden (den värld vi drömmer när vi sover) och vakentillståndets värld (den värld vi normalt tror är verkligare än drömvärlden) båda är lika overkliga, lika drömda, genom att båda är någon form av datorsimulationer, som vi pendlar mellan, eller som vi har falska minnen av att pendla mellan.
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
-
Justin Case
- Inlägg: 3552
- Blev medlem: 31 mar 2007 17:46
freddemalte skrev:Men berätta gärna hur du gör om du vet det.
Som sagt, allt om hur man gör tror jag finns att läsa på Lucidy Institutes webbsida, eller åtminstone i deras böcker. Men jag berättar gärna ändå (delvis även för min egen skull, för att föra in mig själv mer på tanken på att återuppta utforskandet av det lucida drömmandets konst, något jag tror vore bra för mig att göra).
Ett viktigt första steg är att föra drömdagbok (det borde kanske heta "drömnattbok"). Det ökar ens hågkommande av drömmar drastiskt, och att vara bra på att komma ihåg drömmar är viktigt för utveckling av förmågan att ha lucida drömmar. Redan efter att ha skrivit ned mina drömmar ett par morgnar i sträck, började mängden text per morgon öka drastiskt. Jag började komma ihåg fler och längre drömmar än normalt. Hjärnan blir undermedvetet inställd på att komma ihåg sådant som man visar för den att man värdesätter att den kommer ihåg; drömdagboken fungerar alltså som en morot för hjärnan; den motiverar hjärnan att lägga framtida drömmar på minnet bättre än vad den annars skulle ha gjort. Man kan ytterligare öka drömhågkommandet genom att varje kväll strax innan man somnar ställa in sig mentalt på uppgiften att komma ihåg vad man drömmer. Närhelst man vaknar av/ur/efter en dröm, ska man som allra första åtgärd ligga blick stilla i den position man råkar befinna sig i (detta för att undermedvetna delar av hjärnan ska känna igen så mycket sinnesintryck som möjligt från vad som registrerades av den verkliga kroppen under drömmandet, så att den associerar så mycket som möjligt av nuet till det den nyss varit med om (drömmen), så att den minns drömmen så bra som möjligt), och liggande blick stilla i den positionen gå igenom allt i huvudet, varenda detalj i drömmen, så mycket man kan dra sig till minnes. Efter lite repetition av den informationen tar man ett anteckningsblock (eller bekvämare: någon apparat man kan spela in tal med) och skriver ned eller spelar in allt man kommer ihåg av drömmen. Först därefter tillåter man sig att somna om. Man kanske känner att man bara vill somna om genast efter att ha vaknat ur en dröm; man kanske är väldigt trött; men vill man utveckla förmågan att drömma lucida drömmar får man gå emot den impulsen.
Ett andra (eller parallellt första) steg är att ta för vana att så ofta som möjligt fråga sig, i olika situationer i vaket tillstånd, om man är vaken eller drömmer. Det kan kännas som en onödig fråga, men poängen är att få in vanan att överhuvudtaget ställa den, och att få in vanan att identifiera rätt svar på den. Den är nämligen en viktig fråga att ha för vana att ställa när man drömmer, och det är dit man vill få in denna vana. Det är bra att i vaket tillstånd alltid ha möjlighet att titta på en digital klocka. Digitala klockor beter sig nämligen aldrig normalt i drömmar, de går alltid "konstigt" på något sätt (jag antar att det beror på att digitala klockor funnits så kort tid i mänsklighetens historia att människohjärnan ännu inte hunnit evolvera till att kunna simulera digitala klockor när den drömmer). Går den digitala klocka man tittar på inte konstigt, kan man alltså vara säker på att man är vaken. Går den konstigt, kan man vara nästan säker på att man drömmer. Vill man dubbelkolla, finns det andra metoder. En gammal hederlig metod är att nypa sig.
När man fått in vanan att i vaket tillstånd ofta fråga sig om man är vaken eller drömmer, och vid de tillfällena identifiera om man är vaken eller drömmer, börjar den vanan göra sig gällande även i ens drömmande, med följden att man i sina drömmar får chans att komma ihåg att fråga sig om man drömmer, och då förhoppningsvis upptäcka/inse/känna att man drömmer.
När man börjat få snits på att identifiera drömmar som drömmar (om än bara sporadiskt), är nästa steg att lära sig fortsätta drömma trots medvetenheten om att man drömmer. Medvetenheten om att man drömmer har nämligen (åtminstone i början) en tendens att förändra ens sinnestillstånd på ett sådant sätt att man vaknar, även om man försöker låta bli att vakna. Här kan det vara nödvändigt ta till ett visst knep som visat sig fungera bra. Det går ut på att man (med sitt drömjag, i drömmen, inte med den kropp som ligger i sängen) börja snurra runt, runt, med armarna sträckta ut från kroppen, så att ens omgivning svischar förbi en. Att göra de beräkningar som krävs för att simulera hur ens omvärld ska se ut när man beter sig så, kräver så pass mycket arbete av hjärnan att hjärnan distraheras bort från upphetsningen över sin medvetenhet om att den drömmer; detta är avsikten, och kan förhindra att man vaknar upp ur drömmen. Efter att ha snurrat en stund går man "säkrare" från att vakna upp, och då kan man börja styra drömmen. Här gäller det att komma ihåg att fortsätta vara medveten om att man drömmer, så att man inte tappar den medvetenheten och faller tillbaka i vanligt "omedvetet" drömmande utan styrsel, för det är ju bara så länge man är medveten om att man drömmer som man kan ha hyfsad styrsel på sina drömmar.
När jag nu tänker efter, kommer jag ihåg en lucid dröm jag hade för inte så länge sedan, där jag lyckades svänga ihop en härlig situation och njuta av denna en stund. Sedan glömde jag tydligen bort alltsammans så fort jag vaknat, för jag kan inte minnas att jag reflekterat över den där drömmen förrän nu, många dagar senare. Tack för att du tog upp ämnet, det fick mig att dra mig till minnes den där härliga lucida drömmen, och få smak på att sätta igång och ha fler lucida drömmar snart! Sådana här upptäckter påminner en om vikten av att öva upp en god förmåga att komma ihåg sina drömmar.
Jag har intrycket att det finns en steglös skala, från total omedvetenhet om att man drömmer, till total medvetenhet om att man drömmer (samt total makt över vad som händer i drömmarna). Man kan i drömmen befinna sig i diverse mellanting mellan dessa två ytterpoler, i olika grader av medvetenhet/omedvetenhet om att man drömmer. Med träning kommer man oftare och oftare närmare och närmare total medvetenhet.
Precis! Har du sett filmen Passion of Mind?
Nej, den har jag inte sett. Tack för tipset!
Det roligaste hade ju varit om det är en loopade, rekursiv sådan värld så att den simulering vi lever i är resultatet av vår egen tekniska utveckling . . . .hur man nu får ihop det. Jo, man kan lösa det på följande sätt, att det vi uppfattar som tiden i själva simuleringen är en del av simuleringen och när simuleringen har nått så långt att den själv kan skapa en sådan tid i sin egen simulerade simulering, ja då startas en ny simulerad tid i vilken det byggs upp en lika dan värld i en oändlig regress . . .
Mig tycks att för att det ska kunna bli en oändlig regress så måste de som styr alltsammans (de som skapade den första datorsimulationen) få tillgång till oändlig materia till datorer (eller något funktionellt ekvivalent) för datorsimulationerna att köras i. Oändligt mycket materia tar oändligt mycket tid att skaffa sig. Om universum ännu inte existerat oändligt länge, kan regressen alltså ännu inte vara oändlig. Och att det skulle vara det roligaste håller jag inte med om. Det vore kanske (tragi)komiskt, på sin höjd. Mycket roligare vore väl till exempel om det vore så att den datorsimulation vi nu befinner oss i kommer att ta slut i nästa ögonblick, varpå vi kommer att återvända till det paradis (som vi för tillfället förträngt till förmån för den här datorsimulationen vi nu lever i) där vi annars alltid tillbringar vårt eviga liv. Att den här tillfälliga utflykten i en värld där det finns lidande bara var en helt oavsiktlig resa, och berodde på någon bugg eller något, och att den buggen strax är fixad, så att vi kan återgå till vår gamla kära vana att leva i det oändligt långvariga och oändligt lyckofyllda paradis vi nu tillfälligt glömt att vi normalt alltid lever i. Att den värld vi nu tror vara den verkliga världen visar sig ha varit blott en mardröm, och vi vaknar upp ur den och aldrig någonsin behöver återvända till den! Att vi vaknar upp i en värld fylld av underbara upplevelser, lycka och eufori, där vi kan fortsätta vara och njuta i all evighet, och bara få det roligare och roligare. Då kan vi snacka roligt!
-
Justin Case
- Inlägg: 3552
- Blev medlem: 31 mar 2007 17:46
freddemalte skrev:Ha ha ha! Ja det vore ju underbart ironiskt! Tänk om det är så - vilken twistJustin Case skrev:(Hmm... De kanske inte ljuger, men de kanske allihop bara drömt att de lyckats styra sina drömmar, och inte verkligen lyckats med det? Men vad är då skillnaden? Hmm!)
Ja, men så länge de metoder lucid-drömmare använder för att skapa och vidareutveckla en sådan illusion av drömstyrning som leder till mer lycka i drömmarna, gör det kanske inget att styrningen är en illusion. Lyckan som uppstår är ju fortfarande verklig.
- freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Oj Justin! Tack så extremt mycket för allt du har skrivit i denna tråd! Det ska jag genast skriva ut och spara! Jag återkommer med frågor och eventuella resultat!
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
- freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Ok! Jag är dock nyfiken på själva styrandet ocksåMarko skrev:Man behöver inte kunna styra drömmen för att vara medveten om att man drömmer.
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
Som jag ser det är det en övning som ger förmågan att påverka en dröm.
innan du somnar, låt säga att du oftast drömmer mardrömmar, intalla dig själv att vad som än händer(var gång du ska börja sova), så ta kontrollen över det som sker, förvandla dig vad nu än drömmen kräver att du ska vara behärska det som behärskar dig. (det är en dröm och inget logiskt existerar, och allt är tillåtet) Det var mitt sätt att få kontroll över rädslor i drömmar.
i drömmen hade jag då via mitt omedvetna ett verktyg färdigprogramerat, en metod jag kunde använda mig av i drömmen
sen kan man med olika metoder lära sig att kontrollera vad som sker, tex att gradvis försjunka in i en dröm.
jag väljer väldigt ofta när jag ska vakna ur en dröm eller inte (tror det är majoriteten av fallen) kanske också inbakat i minnet som drömmen använder sig av... vet inte hur det går till, men att det går vet jag var och varannan natt.
hade en dröm precis, den var inte lucid, men jag väckte mig själv när jag ansåg att drömmen började loopa och den gav inte något mer.. (samma bilder-kännslor dök upp hela tiden)
innan du somnar, låt säga att du oftast drömmer mardrömmar, intalla dig själv att vad som än händer(var gång du ska börja sova), så ta kontrollen över det som sker, förvandla dig vad nu än drömmen kräver att du ska vara behärska det som behärskar dig. (det är en dröm och inget logiskt existerar, och allt är tillåtet) Det var mitt sätt att få kontroll över rädslor i drömmar.
i drömmen hade jag då via mitt omedvetna ett verktyg färdigprogramerat, en metod jag kunde använda mig av i drömmen
sen kan man med olika metoder lära sig att kontrollera vad som sker, tex att gradvis försjunka in i en dröm.
jag väljer väldigt ofta när jag ska vakna ur en dröm eller inte (tror det är majoriteten av fallen) kanske också inbakat i minnet som drömmen använder sig av... vet inte hur det går till, men att det går vet jag var och varannan natt.
hade en dröm precis, den var inte lucid, men jag väckte mig själv när jag ansåg att drömmen började loopa och den gav inte något mer.. (samma bilder-kännslor dök upp hela tiden)
Återgå till "Tankar och känslor"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster