Sökandet efter "livets mening" i andlighet

[Marko]

genom en negation kan man få intressanta funderingar,

Eftersom ägande är högt värderat i vår kultur så kan man negotiera det med tex en liten fe som förgyller min enda önskan
som är att allt ägande skapa smärta och lidande för ägaren, och smärtan ackumuleras proportionellt till ägandet och värderingen vi gör av egendom. (stort ägande ger smärta som är dödlig)

Hur skulle tex invandringspolitiken se ut om min önskan gick i uppfyllelse ?
hur hade världen sett ut ?. hur hade vi fördelat egendom ?

[Harald Davidsson]

positivismen gäller fortfarande,

Hur bevisar du utsagor med allkvantifaktorer, som "alla svanar är vita"?

är positivismen empirisk, för är den det då hade postmodernisterna, derrida osv,  rätt,
det är bara att gå ut på gatan och plocka upp några stenar och sedan fotografera dem och klassificera dem osv..detta är kanske positivism,
men utgångsvinkel var att VISIONERNA är vad som omvandlar verkligheten och människan,

jag tycker majakowskis,

att kärlekens båt krossas
emot vardagens rev vara en bra förvandlings-symbol
mellan socialt och eftersökt verkligt djup

[Pilatus]

positivismen gäller fortfarande,

Hur bevisar du utsagor med allkvantifaktorer, som "alla svanar är vita"?

är positivismen empirisk, för är den det då hade postmodernisterna, derrida osv,  rätt, det är bara att gå ut på gatan och plocka upp några stenar och sedan fotografera dem och klassificera dem osv..detta är kanske positivism,
men utgångsvinkel var att VISIONERNA är vad som omvandlar verkligheten och människan,

Hur menar du att kritiken mot positivismen har något samband med Jacques Derridas dekonstruktion av metafysiken? Derrida var kritisk till samtliga metafysiska system och han ansåg dem bemängda med motsägelser.

[Harald Davidsson]

positivismen gäller fortfarande,

Hur bevisar du utsagor med allkvantifaktorer, som "alla svanar är vita"?

är positivismen empirisk, för är den det då hade postmodernisterna, derrida osv,  rätt, det är bara att gå ut på gatan och plocka upp några stenar och sedan fotografera dem och klassificera dem osv..detta är kanske positivism,
men utgångsvinkel var att VISIONERNA är vad som omvandlar verkligheten och människan,

Hur menar du att kritiken mot positivismen har något samband med Jacques Derridas dekonstruktion av metafysiken? Derrida var kritisk till samtliga metafysiska system och han ansåg dem bemängda med motsägelser.

de franska filosoferna som var bakom postmodernismen kom sig av att de plötsligt ville  stå i skyltfönstret i Berlin och New york, de hade känt sig en aning undanträngda av de tyska filosoferna, Marcuse, Thomas K, osv, och de gillade inte heller att sitta i det positivistiska fängelset som delvis hade skapats av bertrand Russel, som dock var en underbar människa och kanske motsatsen till sin filosofi, så derrida menade att världen var ett blankt papper, ungefär som Pollock målade, det handlade i första hand om att skapa en tom bild, en tom värld, sen kunde de gå in i tomheten med sin kamera och passare och linjal, och mäta och klassificera och skapa hypoteser.

vansinnets historia är en bra undersökning av tomheten

[SigurdV]

Vilka är det som söker efter livets mening?

Finns det något sådant som livets mening? Somliga påstår att de funnit det. Kanske har de funnit det genom Bibeln eller någon annan religion. På sätt och vis är det (kanske) en illusion.

Jesus sade: Jag är uppståndelsen och livet. Den som tror på mig, han skall leva, om han än dör; och var och en som lever och tror på mig, han skall aldrig någonsin dö. Joh 11:25-26

Kanhända blir livet mer på så sätt mer uthärdligt och döden mindre skrämmande för de troende. Andra finner det litet harhjärtat. Vi vet numera att då livet är slut så dör hjärnans celler och vårt medvetande går förlorat. Det är sorgligt, för livet är kort och en aning nyckfullt. Trots allt är vi fria att tro på något som är större än livet (om vi så önskar), något hinsides. Det är en bra frihet.

Vad vi kan vara rätt säkra på är att vårt medvetande efter döden inte längre agerar i nuet...
Det finns ju kvar i det förflutna, som vi TROR inte är verkligt eftersom vi inte finner det i nuet.
Det är mycket vi inte förstår om verkligheten , man kanske inte ska vara för säker på sina slutsatser.
Jag tycker vi har en ganska oklar och fördomsfull bild av det tänkbara.

[SigurdV]

positivismen gäller fortfarande,

Hur bevisar du utsagor med allkvantifaktorer, som "alla svanar är vita"?

är positivismen empirisk, för är den det då hade postmodernisterna, derrida osv,  rätt, det är bara att gå ut på gatan och plocka upp några stenar och sedan fotografera dem och klassificera dem osv..detta är kanske positivism,
men utgångsvinkel var att VISIONERNA är vad som omvandlar verkligheten och människan,

Hur menar du att kritiken mot positivismen har något samband med Jacques Derridas dekonstruktion av metafysiken? Derrida var kritisk till samtliga metafysiska system och han ansåg dem bemängda med motsägelser.

de franska filosoferna som var bakom postmodernismen kom sig av att de plötsligt ville  stå i skyltfönstret i Berlin och New york, de hade känt sig en aning undanträngda av de tyska filosoferna, Marcuse, Thomas K, osv, och de gillade inte heller att sitta i det positivistiska fängelset som delvis hade skapats av bertrand Russel, som dock var en underbar människa och kanske motsatsen till sin filosofi, så derrida menade att världen var ett blankt papper, ungefär som Pollock målade, det handlade i första hand om att skapa en tom bild, en tom värld, sen kunde de gå in i tomheten med sin kamera och passare och linjal, och mäta och klassificera och skapa hypoteser.

vansinnets historia är en bra undersökning av tomheten

Nämen! OJ!!

Det här går ju att läsa...

Harald HAR vakna stunder!

[Marko]

Att söka efter en mening är viljan att vilja förstå hur saker hänger ihop.
Det finns nog mindre meningar, fenomen som har samband till större fenomen som människans samband och funktioner.
Att förstå sig själv är väl ganska svårt, vi är våra egna axiom som ska förklaras ur sig själv.
Kanske bättre att fråga någon annan om vem man är. Få in information utifrån.

[SigurdV]

Att söka efter en mening är viljan att vilja förstå hur saker hänger ihop.
Det finns nog mindre meningar, fenomen som har samband till större fenomen som människans samband och funktioner.
Att förstå sig själv är väl ganska svårt, vi är våra egna axiom som ska förklaras ur sig själv.
Kanske bättre att fråga någon annan om vem man är. Få in information utifrån.

Tveksamt... Vet du vad andra är? Om inte, så varför skulle de veta vad du är?
Men din definition av mening skriver jag vid första ögonkastet under på.

( " viljan att vilja" låter lite mysko. du menar väl helt enkelt: Att söka efter mening är att vilja förstå hur saker hänger ihop.)

[Marko]

Det jag skrev var en fundering runt hur man får förståelse för något. (liknelse till axiomer som inte kan förklara sig själva, utan vi tar dom för självklart sanna)
En första blick berättar mycket om en person, men vi ser inte oss själva så ofta.

om en rymd inte kan förklara sig själv, den har inte hela bilden.
vi lever i vår egen föreställning om oss själva. Vi vet nog inte vem vi är.

Jag vet var jag är, vad jag gör och hur mina tankar ser ut,
men jag vet inte alltid varför dom är som dom är, varför jag är som jag är.

[SigurdV]

Det är kul att läsa dig marko, jag tycker du är trevligt virrig som en fjäril

Själv är jag så förbannat målinriktad, jag har nästan alltid en orsak eller agenda när jag funderar på något.

[Marko]

lol.
en fjäril nunna är ful i närbild : )

Jag tycker vi ska utveckla det vi tycker om,
att nå sina mål är som att få något att födas fram.
Är det inte födelsen som är mest exalterade tiden för både förälder och barn ?

att bara flaxa omkring föder inga barn...

[SigurdV]

Nåja kanske vi är en aning off topic?

Topic =  Sökandet efter "livets mening" i andlighet

Det väsentliga begreppet för mig här är  "livets mening".

Att söka den i "andlighet" känns för mig som att rota i soptunnan.

Man börjar med det  logiska rummet... alltså "det möjliga".

Där plockar vi ut de kända möjligheterna värderar dem och ser efter om det finns möjligheter ännu inte undersökta.

Puh!  Nu tror jag du värderar andlighet högre än jag, så du kanske vill definiera den vänligare än som en soptunna?

Eller?

[Marko]

Vet inte om jag värderar andlighet högre, bara för att jag uttrycker dom.
Det är nog svårt att separera människan från sitt sinne..

Vad tycker du om, vad tycker andra om ?
Finns det någon mening i att stimulera det du och andra tycker om ?

finns det någon mening med att uttrycka sig alls ?

[SigurdV]

JA!  Det är meningsfullt att söka efter sanningen!

Det där med att tillfredsställa andra är väl också meningsfullt om man vill tillfredsställa sig själv...

Men att förstå hur det ligger till har ett egenvärde. Oberoende av vem eller vad som ska tillfredsställas.

PS Det verkar som om du jämställer andlighet och medvetande... det är inte soptunnigt.

Men det är nog inte så de flesta ser det... andlighet och mysticism brukar gå hand i hand.

[Pilatus]

Vi vet numera att då livet är slut så dör hjärnans celler och vårt medvetande går förlorat.

Vad vi kan vara rätt säkra på är att vårt medvetande efter döden inte längre agerar i nuet...

Ja, eftersom vår klocka har stannat, något ytterligare tillkommer inte vårt medvetande.

Det finns ju kvar i det förflutna, som vi TROR inte är verkligt eftersom vi inte finner det i nuet.

Om det vore tekniskt möjligt skulle en betraktare från en relativt närbelägen stjärna (ca 10 parsec), utrustad med ett optiskt instrument med en extremt liten vinkel (< mikrobågsekund ?), under gynnsamma omständigheter t ex kunna se oss köra bil till arbetet.

Det är mycket vi inte förstår om verkligheten, man kanske inte ska vara för säker på sina slutsatser.

Vårt medvetande är i alla fall inte aktivt, och det som eventuellt kan uppfångas utifrån är de uttunnade och spridda resterna av vårt vara.