Oändlighet

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
whostolethegramo
Inlägg: 5
Blev medlem: 30 sep 2010 22:19

Oändlighet

Inläggav whostolethegramo » 02 apr 2013 23:50

Vad är skillnaden mellan något som är oändligt litet och något som är oändligt stort?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Oändlighet

Inläggav Zokrates » 03 apr 2013 00:07

I det första fallet är det aldrig tal om en oändlighet, dessutom går det att sätta en bestämd mittpunkt som bevis för det.
I det andra fallet finns det inte en bestämd mittpunkt för var du än skulle sätta den så är det ju mitten
lika väl som någon annan placering på måfå.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19514
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Oändlighet

Inläggav Pilatus » 03 apr 2013 01:05

whostolethegramo skrev:Vad är skillnaden mellan något som är oändligt litet och något som är oändligt stort?

Vad sägs om att det skulle vara storleken?

Huruvida någonting kan delas oändligt många gånger känns tveksamt. Så vitt man vet idag är kvarkarna, tillsammans med leptonerna, materiens minsta byggstenar.

Inte heller vet vi om det finns något i naturen som är oändligt stort. Talserier kan vara oändliga, och irrationella tal vars decimaler fortsätter i oändlighet.
Moderator

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Oändlighet

Inläggav Jörgen » 03 apr 2013 04:05

oändligt liten, ett onödigt uttryck = inget
oändligt stort = allt, det oändligt stora universum, tid utan början eller slut

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Oändlighet

Inläggav Johan Ågren » 03 apr 2013 04:53

Jörgen skrev:oändligt liten, ett onödigt uttryck = inget
oändligt stort = allt, det oändligt stora universum, tid utan början eller slut


Om något som "är" är oändligt litet och det är "inget" så är det en paradox. Det oändligt lilla och det oändligt stora är endast något vi kan följa oändligt i båda riktningar. Ingen sträcka är ju så liten att den i sin tur inte kan delas, matematiskt. Så det går mot noll, men blir aldrig noll. "Ingen" är i alla fall mindre platskrävande än "oändligt liten", eftersom något som är faktiskt är även om det är oändligt litet. Så jag tycker det måste finnas en skillnad på "inget" och "oändligt liten". Om universum t.ex skulle bestå av oändligt små partiklar, vad skulle det betyda om universumet ändå existerade? Inte ens oändligt många sådana partiklar skulle ju göra ett universum om de var oändligt små i den bemärkelsen att de var "inget".

Det är nog svårt att definiera något objekt som ska vara oändligt i någon riktning då själva definitionen som skulle ge objektet aldrig skulle sammanfalla. T.ex kan vi inte tala om universum som ett oändligt objekt i den bemärkelsen att det har en yttre form som är oändligt stor. Är det oändligt stort så skulle aldrig en sådan form sammanfalla utan att samtidigt ge oss en fix storlek. När vi definierar formen så sammanfaller alltid storleken när vi talar om faktiska objekt. I matematiken så behöver vi inte underkasta oss detta. Universum kan således ha en specifik yttre form, men då har vi fryst dess storlek. Universum kan bara vara oändligt i dess oändliga aspekt och den oändligheten innefattar formen som i sin tur kan fortsätta oändligt i samma form, men det är då inte en yttre form utan en struktur.

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Oändlighet

Inläggav scirocco » 03 apr 2013 05:19

Allt består av de minsta partiklarna. Det stora är mer av det lilla.Bakom ,under dessa partiklar är tomheten. Den är all.

Reflektion över våra väsen: Våra kroppar kan tyckas vara väldigt små i rummet.

Våra tankar kan tyckas vara stora

Det astrala är överallt

Tar hamn av önskan

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Oändlighet

Inläggav SigurdV » 03 apr 2013 23:10

Johan Ågren skrev:
Jörgen skrev:oändligt liten, ett onödigt uttryck = inget
oändligt stort = allt, det oändligt stora universum, tid utan början eller slut


Om något som "är" är oändligt litet och det är "inget" så är det en paradox. Det oändligt lilla och det oändligt stora är endast något vi kan följa oändligt i båda riktningar. Ingen sträcka är ju så liten att den i sin tur inte kan delas, matematiskt. Så det går mot noll, men blir aldrig noll. "Ingen" är i alla fall mindre platskrävande än "oändligt liten", eftersom något som är faktiskt är även om det är oändligt litet. Så jag tycker det måste finnas en skillnad på "inget" och "oändligt liten". Om universum t.ex skulle bestå av oändligt små partiklar, vad skulle det betyda om universumet ändå existerade? Inte ens oändligt många sådana partiklar skulle ju göra ett universum om de var oändligt små i den bemärkelsen att de var "inget".

Det är nog svårt att definiera något objekt som ska vara oändligt i någon riktning då själva definitionen som skulle ge objektet aldrig skulle sammanfalla. T.ex kan vi inte tala om universum som ett oändligt objekt i den bemärkelsen att det har en yttre form som är oändligt stor. Är det oändligt stort så skulle aldrig en sådan form sammanfalla utan att samtidigt ge oss en fix storlek. När vi definierar formen så sammanfaller alltid storleken när vi talar om faktiska objekt. I matematiken så behöver vi inte underkasta oss detta.

Hur menar du?
Hur många är inget och "många"? Ett något kanske?
Från början var det singular och plural...
Hur många är det...tja många svarade man
och insåg så småningom att "många" faktiskt var två!

Så hur många är i så fall ett,två och många?
Och "många" ställde sig ständigt sist i kön...

"Många" är "oändligt" många nöjde man sig sedan med...
Men hur många är alla räkneord ordnade i följd samt objektet "oändligt"
undrar ändå den förbryllade?
Vilket ordningstal anger alla ordningstals ordning?

Det verkar inte finnas helheter sammansatta av punkter,
och inte heller punkter erhållna via delning av en helhet.

Innebär det att punkter och helheter endast finns i tanken?
Verkligheten är ett varken eller som klarar sig utan?

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Oändlighet

Inläggav SigurdV » 03 apr 2013 23:26

whostolethegramo skrev:Vad är skillnaden mellan något som är oändligt litet och något som är oändligt stort?

Det ena ligger i början och det andra i slutet.
Men eftersom allt är relativt
kan det väl lika gärna vara tvärtom.
Och då är det kanske ingen skillnad?

Men om de är detsamma...
Är då inte ALLT en cirkel?
Blir inte det hela lite snurrigt?
Ska vi ta en fikapaus i cirkelns centrum?


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster