Den fria viljan

[förstår mig själv]

Du kan ju testa och se om du har någon kontroll eller inte. Jag garanterar dig att det, i praktiken, är omöjligt att inte gå upp ur sängen efter ett tag. En människa kan inte klara av att bara ligga i en säng och göra ingenting. Du går upp ur sängen efter en viss tid p g a att rastlösheten äter dig inifrån.

Men det är ju som att säga till en som sitter på en sluten anstalt att hans fria vilja är en falsk upplevelse. Han kan inte ta sig från platsen hur mycket han än vill. På sätt och vis säger det något om vår uppfattning om frihet. Vi vill själva kunna kontrollera vår tillvaro.
Ja men det är bara om allt följer naturlagar vi kan förstå och påverka. Det som följer slumpen/fri vilja kan vi inte förstå och påverka. När man förstår sig själv och känslomässigt kan godta att vi inte har fri vilja innebär det mer kontroll inte mindre. Kroppen kan röra sig annorlunda i olika situationer till kroppens gagn och välmående. Världen öppnar sig. Och paradoxalt nog kan man kalla det att bli fri.

Man kan numera förutspå en människas medvetna val med upp till 10 sekunder i förväg. Jag har nu glömt vem som gjorde detta experiment men jag kan kolla upp det om någon är intresserad. Förresten behövs inte ens dessa 10 sekunder för att avfärda en fri vilja och detta beror på att en fri vilja förutsätter att du har tänkt tanken innan du har tänkt tanken eller att du beslutat dig innan du har beslutat dig ad inf. vilket är absurt. Dessa 10 sekunder gör det bara extra tydligt men som sagt är inte mitt argument beroende av de. Fri vilja är en illusion men det betyder inte att dina handlingar är betydelselösa. Tvärtom.

Om det inte är ditt eget val att utföra en handling, vems är det? Skall en person svara domstolen att han inte kunde göra på annat sätt än han gjorde, det var redan bestämt i hans hjärna att han skulle gå in i guldsmedsaffären och döda ägaren för att få pengar till cigaretter och vodka. En sådan inställning kommer domaren att lyssna till med stort intresse och kan komma att vara avgörande för domstolens beslut. Så, hur skall vi kunna avgöra om rånaren inte kunde avstyra sin impuls att avfyra vapnet? Förvisso finns det vissa sjukdomstillstånd där personer på fullt allvar menar att de är styrda av någonting som är skilt från dem själva. Men de brukar (i allvarliga fall) befinna sig på slutna avdelningar.

Ja världen är ju sinnes sjuk. Förnekar. Förklarar människor enligt vanföreställningar, till stort lidande för mänskligheten.

[Pilatus]

Ja världen är ju sinnes sjuk.

Varför då? För att den inte ser ut som du vill?

[förstår mig själv]

Ja världen är ju sinnes sjuk.

Varför då? För att den inte ser ut som du vill?

Nej för att människor stänger av sinnen och bygger upp samhället på vanföreställningar. Dvs psykos. Handlar inte om vad man vill. Bättre att definera om viljan. Oftast är det uppenbart att de flesta rörelser sker omedvetet, vi behöver inte sitta och vilja röra tex tangentbordet. Vi vill tex skriva och sedan skriver vi. Tycker man kan se viljan som en slags resultat, dvs det man gör när alla parametrar är inräknade. dvs man har gjort en analys av de varianter som kan uppstå med de valda alternativet och andra möjligheter. Detta vore bra ur överlevnadssynpunkt om djuren fungerar på detta sätt. Använder hjärnan så gott den kan och bäst val sker automatiskt. Hur skulle det vara annars, om djuren stod och fantiserade i skogen eller rörde sig slumpvist/ickeoptimalt. UTROTNING. Och vi finns. Alltså detta talar starkt för att viljan är ofri. Tror jag har lagt fram 100-tals argument för detta. Detta är information. Det är mitt sätt att försöka förklara och påverka. Information som ger nya ideer hos er som läser.

[Pilatus]

Oftast är det uppenbart att de flesta rörelser sker omedvetet, vi behöver inte sitta och vilja röra tex tangentbordet.

Men det finns det ju inte heller någon som påstått.

Vi vill tex skriva och sedan skriver vi.

Just det! Det är en medveten viljeakt. Vi hade ju även kunnat gjort något annat. Det är ju inte en tvingande impuls som får oss att skriva.

[förstår mig själv]

Kan du stoppa en aktionspotential eller skapa en med "viljan". Ipraktiken kan vi säga att det vi gjorde var vad vi ville. Dock sker nästan allt vi gör per automatik. Du tänker ju inte vid varje rörelse att du vill utan det sker automatiskt. Du koncentrerar dig kanske på att uppnå ett mål. Tex skriva ett inlägg. Rätt sätt att förstå det är tex nu skriver han ett inlägg. Inte han gör det för att han vill. Utan han utför en plan/arbete.

[Pilatus]

Kan du stoppa en aktionspotential eller skapa en med "viljan".

Nu talar jag inte om det perifera, det sympatiska eller det parasympatiska nervsystemet, utan de processer i hjärnans bark som styr våra handlingar och vår vilja. Eftersom vi är medvetna om våra tankar och behov har vi möjlighet att gripa in i dessa processer. Jag antar att det handlar om återkopplade processer i hjärnan där impulser kan bromsas eller förstärkas.

I praktiken kan vi säga att det vi gjorde var vad vi ville. Dock sker nästan allt vi gör per automatik. Du tänker ju inte vid varje rörelse att du vill utan det sker automatiskt. Du koncentrerar dig kanske på att uppnå ett mål. Tex skriva ett inlägg. Rätt sätt att förstå det är tex nu skriver han ett inlägg. Inte han gör det för att han vill. Utan han utför en plan/arbete.

Utan att vilja någonting alls blir det inte mycket gjort eller hur? Erfar du inte att du vill något, att du har behov av olika saker? Bestämde någon åt dig vad du skulle studera, eller blev det så genom någon automatisk process som lyckades smita förbi din vänstra hjärnhalva?

[förstår mig själv]

pratar inte bara om parasympatiska och sympatiska nervsystemet. Aktionspotential är en nervsignal som leder till utsläpp av neurotransmittorer. Tex vid alla TVÄRSTRIMMIGA muskler. Du missförstår och konstrar dig. Det finns massa krav på dig för att du ska överleva. Du måste tex andas, hålla dig lagom varm, gå på toa, äta, dricka, röra dig så att inte smärta uppstår, fortplanta dig osv. Dessutom styr kulturen och lagen dig. Du går inte omkring naken tex eller gör fel på annat sätt. Du vill undvika ångest, panik, ledsen och andra olustkänslor. Du vill uppnå glad och lycka. Du vill inte vara trött utan pigg. Du vill fortplanta dig. Mm,mm. OCH detta GÖR du. Alla vill samma gör samma och påstår att det beror på någon jävla fri vilja. Ja alla djur gör såhär för vi styrs av känslorna. Och tur är det.

[SigurdV]

Alltså detta talar starkt för att viljan är ofri. Tror jag har lagt fram 100-tals argument för detta. Detta är information. Det är mitt sätt att försöka förklara och påverka. Information som ger nya ideer hos er som läser.

Viljorna kan liknas vid maträtter på en meny (som kocken bestämt).
Den maträtt du beställer är fritt vald!
Kocken är BRA på att laga mat, och du är BRA på att välja rätt!

[förstår mig själv]

Det du säger är att du tror på en andlig värld.en andra substans som styr materien. Det enda du kommer se om du försöker förstå är att materien följer naturlagar oavsett om den råkar ligga i en sten eller i hjärnan. Gör inte misstaget att förklara det du inte förstår.

[SigurdV]

Det du säger är att du tror på en andlig värld.en andra substans som styr materien. Det enda du kommer se om du försöker förstå är att materien följer naturlagar oavsett om den råkar ligga i en sten eller i hjärnan. Gör inte misstaget att förklara det du inte förstår.

Pratar du med mig? Jag tror inte alls på substanser! Jag tror på energi. Jag tror på tanke men inte på ande. Materia finns inte I SIG SJÄLV den är bara energi i ett särskilt tillstånd.
Försök inte foga in mig i ANDRAS tankesystem. Jag passar inte in nånstans!
Mitt problem är att jag måste låna andras ord för annars begrips jag inte alls!

[Pilatus]

pratar inte bara om parasympatiska och sympatiska nervsystemet. Aktionspotential är en nervsignal som leder till utsläpp av neurotransmittorer. Tex vid alla TVÄRSTRIMMIGA muskler.

Motoriska impulser utgår inte frikopplat från din vilja, hoppas jag. Det skulle vara illa.

Du missförstår och konstrar dig. Det finns massa krav på dig för att du ska överleva. Du måste tex andas, hålla dig lagom varm, gå på toa, äta, dricka, röra dig så att inte smärta uppstår, fortplanta dig osv.

Ja, visst, jag skrev ju om perifera, det sympatiska och det parasympatiska nervsystemet.

Dessutom styr kulturen och lagen dig. Du går inte omkring naken tex eller gör fel på annat sätt. Du vill undvika ångest, panik, ledsen och andra olustkänslor. Du vill uppnå glad och lycka. Du vill inte vara trött utan pigg. Du vill fortplanta dig. Mm,mm. OCH detta GÖR du. Alla vill samma gör samma och påstår att det beror på någon jävla fri vilja. Ja alla djur gör såhär för vi styrs av känslorna. Och tur är det.

Är det så du fungerar. Om ljussignalen har hängt sig vid övergångsstället blir du stående i timmar?

[förstår mig själv]

Säg att du kan se 100% av gångerna du rör en kroppsdel(vi undantar så kallade "reflexer") aktivitet i korresponderande del av motorcortex. Följer du reaktionen bakåt så ja du finner dess orsak. Du klamrar dig fast vid din fria vilja och detta begränsar dig. Du bevarar och konserverar det falska. Detta gäller på många områden. Du finner inte lösningen för du är begränsad. Du spelar fotboll genom att hoppa på ett ben. Det gör du bra men du kan inte öppna dig och använda andra benet

[Pilatus]

Säg att du kan se 100% av gångerna du rör en kroppsdel(vi undantar så kallade "reflexer") aktivitet i korresponderande del av motorcortex. Följer du reaktionen bakåt så ja du finner dess orsak. Du klamrar dig fast vid din fria vilja och detta begränsar dig. Du bevarar och konserverar det falska. Detta gäller på många områden. Du finner inte lösningen för du är begränsad. Du spelar fotboll genom att hoppa på ett ben. Det gör du bra men du kan inte öppna dig och använda andra benet

Du kanske avser medrörelser, att vi lär oss gå, att vi svänger med armarna under gång, att vi lär oss cykla. Snälla nån, innan du kommer dit har du fått träna en hel del. Likväl kommer du inte igång med cyklandet utan att vara medveten om vad du gör, du väljer att ta cykeln framför något annat.

Givetvis försöker jag argumentera för att få dig att börja fundera på hur du fattar beslut om något. Att vi är fria betyder att det inte finns något som hindrar de beslut vi är kapabla att fatta. Föreligger hinder av olika slag så saknar vi möjlighet att välja. Men det vederlägger inte vår förmåga att välja det alternativ vi föredrar då vi kan.

En ortoped måste använda sin muskelstyrka med beräkning och precision. Fråga vid nästa tillfälle, om du har någon kollega, om de tror på ortopedens frihet att välja lämplig metod vid komplexa benbrott. Eller har de med sig läroboken och undviker egna beslut?

[förstår mig själv]

Det där sista du skriver är en bekymmersam verklighet tyvärr. Att läkare frångår förnuftet och istället följer regler och rutiner, vårdprogram. Uppföljningen efter en bedömning/behandling är jätteviktigt. Då får man facit på vad man gjort och lär sig mer och mer.

[förstår mig själv]

Det du säger är att du tror på en andlig värld.en andra substans som styr materien. Det enda du kommer se om du försöker förstå är att materien följer naturlagar oavsett om den råkar ligga i en sten eller i hjärnan. Gör inte misstaget att förklara det du inte förstår.

Pratar du med mig? Jag tror inte alls på substanser! Jag tror på energi. Jag tror på tanke men inte på ande. Materia finns inte I SIG SJÄLV den är bara energi i ett särskilt tillstånd.
Försök inte foga in mig i ANDRAS tankesystem. Jag passar inte in nånstans!
Mitt problem är att jag måste låna andras ord för annars begrips jag inte alls!

För det första menade jag inte dig utan pilatus. För det andra tror jag också att materia kan beskrivas som energi.