Vad utgör medvetandets referens?

[förstår mig själv]

Spinoza var deterministisk lika så Einstein. Även Jesus måste ha varit detta. Ideer kommer i viss ordning, bygger på varandra. De teorier som kommer först används som information(dvs är en delorsak) till de som följer där av/kommer efter.

[Antic]

RETSAMMA KRABBOR

Vinkarkrabbor lever i tidvattenszonen där de gräver skyddande gropar i sanden. När krabborna drar sig tillbaka skyddar de sig genom att dra ett lock över gropen. En forskare har berättat att det verkar finnas unga ligister bland krabborna som gillar att roa sig på de äldre och större individernas bekostnad. De unga krabborna sprang runt i par och puttade av locken från de gamla krabbornas boningar, något som inte alls var populärt hos de drabbade.

http://fof.se/textruta/sa-leker-djuren

Roligt hade de nog i alla fall gissar jag.

Så har jag sett både målande elefanter och katter. Elefanten som målade ville alltid avsluta med sin signatur i vänstra hörnet när tavlan var klar. Tro det eller ej men elefantens målningar såldes för dyra pengar på utställningar. Det var en dokumentär jag såg på tv för några år sedan om en indisk målande elefant.

Katten Oscar känner på sig när någon på vårdhemmet ska dö. Då hoppar han upp i deras säng och sover tätt intill. Hittills har katten förutspått 50 dödsfall.
http://www.aftonbladet.se/halsa/article12132439.ab

Djurs kommunikation
http://sv.wikipedia.org/wiki/Djurs_kommunikation

[Pilatus]

En hund som har ett väldigt utvecklat luktsinne kan bilda fantastiska teorier (utan hög IQ) dvs för att den får mer information.

Du använder termen teori på ett mycket eget sätt. Du kan lära en hund ett antal färdigheter. Den har ett mycket gott luktsinne. Men några fantastiska teorier kommer den aldrig att utveckla.

Förklara vad du menar med "teori" i en mening!

[Antic]

Pilatus, nu missade jag ditt svar och svarar här.

Språk är mycket mer än bara ord. Av allt språk vi använder så är ord bara en liten del av det. Blickar, gester, ansiktsuttryck, ljud, rörelser, tonläge, hållning, mimik, tecken osv osv. Utan dem fanns inte mycket till språk kvar.

Vi kan sitta och läsa om naturen, sedan träffat vi en som levt i den hela sitt liv och kan varenda litet tecken från naturen, då står vi oss genast slätt även om denne inte ens läst en bok. En fladdermus mäter upp en stor grotta i totalt mörker och precisionsflyger ur den på nolltid utan att ett ord yttras.

Jag förstår precis poängen med ditt inläg men det är mer än bara ord som hjälper oss och allt har sitt språk på ena eller andra sättet. Hur ofta säger inte folk att naturen talar till exempel.

Ta mig när jag är ute och klimatfotograferar konditionen på klimatet. Det säger mer än alla ord i världen.

[förstår mig själv]

Antic kan du hålla med om att medvetande är vad du känner. Att även tanke ( jag tycker det är svårare att se detta som självklart). När man känner så "känner man" varken mer eller mindre. När man tänker tänker man. Det som styr medvetandet är våra behov. Att vi inte styr medvetandet utan det är en funktion av vad vi är(vi kan säga arv och miljö), och var vi är. Dvs "yttre faktorer" eller om du så vill våra sinnen(det förutsätter då inte något yttre).
Medvetandet hoppar hit och dit mellan tanke och känsla(förnimma).
Medvetandet kan sägas vara det högsta i oss. Det mest avancerade. Det undermedvetna är de sinnesintryck som tas in och även förstås omedvetet. Behöver inte medvetandet komma dit och hjälpa till förblir det omedvetet men påverkar och styr oss ändå.
En interessant teori jag ganska nyligen fått är att våra sinnen registrerar sådan som sker i naturen som bekräftar en teori vi har, eller håller på att bilda. När tillräckligt med "data" på detta sätt registreras, kommer teorin uppstå som en tanke.
Spinoza skrev att vi förstår något "när vi får en klar Idé . Om något.
När idéerna/kommer är medvetandet i "tanke".

[Antic]

Antic kan du hålla med om att medvetande är vad du känner. Att även tanke ( jag tycker det är svårare att se detta som självklart). När man känner så "känner man" varken mer eller mindre. När man tänker tänker man. Det som styr medvetandet är våra behov. Att vi inte styr medvetandet utan det är en funktion av vad vi är(vi kan säga arv och miljö), och var vi är. Dvs "yttre faktorer" eller om du så vill våra sinnen(det förutsätter då inte något yttre).
Medvetandet hoppar hit och dit mellan tanke och känsla(förnimma).
Medvetandet kan sägas vara det högsta i oss. Det mest avancerade. Det undermedvetna är de sinnesintryck som tas in och även förstås omedvetet. Behöver inte medvetandet komma dit och hjälpa till förblir det omedvetet men påverkar och styr oss ändå.
En interessant teori jag ganska nyligen fått är att våra sinnen registrerar sådan som sker i naturen som bekräftar en teori vi har, eller håller på att bilda. När tillräckligt med "data" på detta sätt registreras, kommer teorin uppstå som en tanke.
Spinoza skrev att vi förstår något "när vi får en klar Idé . Om något.
När idéerna/kommer är medvetandet i "tanke".

Jag skulle nog säga att vi är medvetandet och det som ger djup och dimension är självmedvetenheten, dvs vara medveten om att man är medveten. Jag tror som du. Det onaturliga konstruerade betongsamhälle vi lever i tar bort många av våra naturliga instinkter och förmågor vi annars skulle haft. Vi påverkas mer än vi tror av att leva så här onaturligt bland alla masstillverkade likadana bilar, hus och prylar. Saknar vi det som är naturligt så skadas vi av det i längden. Kanske därför så många mår psykiskt dåligt i dagens samhälle.

[Pilatus]

Språk är mycket mer än bara ord.

Jag anser att din beskrivning av språk är för vid. Definiera vad språk är. Slå upp ordet i Wikipedia eller någon annan källa.

[Pilatus]

Antic kan du hålla med om att medvetande är vad du känner.

Så syn och hörsel är utestängda från ditt medvetande? Försök igen.

[Antic]

Språk är mycket mer än bara ord.

Jag anser att din beskrivning av språk är för vid. Definiera vad språk är. Slå upp ordet i Wikipedia eller någon annan källa.

Kroppsspråk, bildspråk, teckenspråk, signaler, musik etc. Allt talar ett språk men det behöver inte alltid bestå av ord för att vara ett språk. Fråga en fotograf vad bildspråk är till exempel. Du kan berätta en hel del med enbart bilder till exempel utan att säga ett enda ord och ändå göra budskapet väldigt tydligt. Lägger du dit lite musik i bakgrunden som skall ta fram budskapet så blir det ännu tydligare.

[Pilatus]

Kroppsspråk, bildspråk, teckenspråk, signaler, musik etc. Allt talar ett språk men det behöver inte alltid bestå av ord för att vara ett språk. Fråga en fotograf vad bildspråk är till exempel. Du kan berätta en hel del med enbart bilder till exempel utan att säga ett enda ord och ändå göra budskapet väldigt tydligt. Lägger du dit lite musik i bakgrunden som skall ta fram budskapet så blir det ännu tydligare.

Varför inte slå upp ordet i Wikipedia eller någon annan källa?

[Antic]

Kroppsspråk, bildspråk, teckenspråk, signaler, musik etc. Allt talar ett språk men det behöver inte alltid bestå av ord för att vara ett språk. Fråga en fotograf vad bildspråk är till exempel. Du kan berätta en hel del med enbart bilder till exempel utan att säga ett enda ord och ändå göra budskapet väldigt tydligt. Lägger du dit lite musik i bakgrunden som skall ta fram budskapet så blir det ännu tydligare.

Varför inte slå upp ordet i Wikipedia eller någon annan källa?

Som bara syftar på en typ av språk? Självklart är språk betydligt mer än ord. Bildspråk till exempel skulle inte ens ha ordet "språk" med om det inte rörde sig om ett språk. Ett språk utan ett enda ord. Jo det finns såna också. Den som skrev artikeln borde ta reda på vad språk är i så fall.

"Den här sidan handlar om mänskligt naturligt språk."

Där slutade jag läsa och anser skaparen inkompetent för sin uppgift.

[förstår mig själv]

Antic kan du hålla med om att medvetande är vad du känner.

Så syn och hörsel är utestängda från ditt medvetande? Försök igen.

Du har såklart rätt. Egentligen menar jag det man registrerar(medvetet). Man registrerar ju saker omedvetet också. Känslor är ju även en värdering förutom en registrering. Jag kan inte klart se att syn och hörsel är förutom registrering även värdering (ännu?)

[Zokrates]

Kroppsspråk, bildspråk, teckenspråk, signaler, musik etc. Allt talar ett språk men det behöver inte alltid bestå av ord för att vara ett språk. Fråga en fotograf vad bildspråk är till exempel. Du kan berätta en hel del med enbart bilder till exempel utan att säga ett enda ord och ändå göra budskapet väldigt tydligt. Lägger du dit lite musik i bakgrunden som skall ta fram budskapet så blir det ännu tydligare.

Varför inte slå upp ordet i Wikipedia eller någon annan källa?

Som bara syftar på en typ av språk? Självklart är språk betydligt mer än ord. Bildspråk till exempel skulle inte ens ha ordet "språk" med om det inte rörde sig om ett språk. Ett språk utan ett enda ord. Jo det finns såna också. Den som skrev artikeln borde ta reda på vad språk är i så fall.

"Den här sidan handlar om mänskligt naturligt språk."

Där slutade jag läsa och anser skaparen inkompetent för sin uppgift.

Språk-sprida, vad sprids, information, när, i mötet.

[Pilatus]

Varför inte slå upp ordet i Wikipedia eller någon annan källa?

Som bara syftar på en typ av språk? Självklart är språk betydligt mer än ord. Bildspråk till exempel skulle inte ens ha ordet "språk" med om det inte rörde sig om ett språk. Ett språk utan ett enda ord. Jo det finns såna också. Den som skrev artikeln borde ta reda på vad språk är i så fall.
"Den här sidan handlar om mänskligt naturligt språk."
Där slutade jag läsa och anser skaparen inkompetent för sin uppgift.

Slå i så fall upp ordet i någon uppslagsbok som du litar på. Du begår ett misstag här genom att lita för mycket på din intuition. Skotta gärna igen din grunda skyttegrav.

[Antic]

Pilatus

I så fall skulle sidan hetat "Mänskligt talspråk" och inte språk.

Språk är så mycket mer än bara ord. Orden vi säger är bara en del av hela språket vi använder dagligen. Hur vi säger något är otroligt viktigt, vilka gester, ansiktsuttryck, i vilket sammanhang, var vi säger det, om det är ironiskt menat osv osv.

Bara ord blir inget språk alls för oss människor.