Meningen med arbete

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Meningen med arbete

Inläggav Algotezza » 11 sep 2013 17:25

Antic skrev:Bra skrivet och tack för länken.

Håller med dig Algotezza. Barn nuförtiden har ingen respekt alls för äldre och gör allt man aldrig skulle vågat drömma att göra som liten grabb. Vi har fått ett samhälle där du kan bli potentiell rasist eller pedofil för praktiskt taget ingenting, ett samhälle där alla är misstänksamma samtidigt som alla skall vara "fria" och armbåga sig fram till sina mål. Ett samhälle där vi alla övervakas kontinuerligt. Ett samhälle med nojja för terrorister.

Det ironiska är att vi har nog aldrig varit mer ofria än i dagens samhälle då inte bara pappa staten har total kontroll elektroniskt utan även andra länder som USA och England.

Samhället kommer förr eller senare sanera sig själv.


Ja, det kommer ett globalt katharsis, ett stålbad. Ekonomismen käkar upp till sin egen grund - människorna och deras arbete. Ekonomism - monetarism är när money talks, oavsett om ett land har s.k. demokrati eller diktatur. Människor har blivit penningpåsar som töms tills de hänger slaka. T.ex. skolpengen och "friheten" inom min bransch, skolan. En av orsakerna till skolans kris, ett antal "frihetsreformer" alla partier varit överens om.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 11 sep 2013 20:04

Antic skrev:Utveckling?

Att gå från äkta hantverk av trä och järn till massproducerad plast och plåt. Att tillbringa sin tid framför en plattskärm i en betongklump bland alla avgaser, avlyssning och djurfabriker där ett förstört klimat får ses som grädden på moset.

Och där ordet "nyttigt" bara gäller oss själva tills allt brakar ihop då allt ändå sker på lånad tid och överkonsumering.

Då kan du säkert förstå min mening om "jobb" och hur nyttigt jag tycker att detta är.

Jag tänker att man kan dela upp livets drivkrafter i mening och spänning. Vad är spännande eller vad var spännande? Upplevelser som ger erfarenheter kanske. Men vad känns meningsfullt? För mig är det en svårare fråga. Kanske svaret är, de saker jag har gjort som har lett till något bra. Som känns bra, men hur skall jag veta vad jag ska göra härnäst?

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Meningen med arbete

Inläggav Antic » 11 sep 2013 20:14

Kollektivt sett begår vi självmord genom att förstöra hela planetens klimatsystem. Alltså handlar vi inte speciellt förnuftigt eller ens nyttigt då allt vi gör bara är riktat till oss själva. Så fungerar inga andra varelser på planeten som istället är viktiga för allas överlevnad.

Vi människor skulle må bra av att sätta oss ned och tänka efter, vad sysslar vi med egentligen?

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 11 sep 2013 20:15

Algotezza skrev:Men allt vi upprepar blir med tiden en automatisk förmåga.

Jag tror också att upprepning leder till att tillvaron blir mer spännande, men de flesta kanske inte håller med om det.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Meningen med arbete

Inläggav Antic » 11 sep 2013 20:17

klorofyll skrev:Jag tror också att upprepning leder till att tillvaron blir mer spännande, men de flesta kanske inte håller med om det.


Citat

"Av historien lär vi oss att vi inget lär oss av historien"

Dvs vi upprepar precis samma misstag hela tiden.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 11 sep 2013 20:24

Antic skrev:Kollektivt sett begår vi självmord genom att förstöra hela planetens klimatsystem. Alltså handlar vi inte speciellt förnuftigt eller ens nyttigt då allt vi gör bara är riktat till oss själva. Så fungerar inga andra varelser på planeten som istället är viktiga för allas överlevnad.

Vi människor skulle må bra av att sätta oss ned och tänka efter, vad sysslar vi med egentligen?

Jag tror att om varje människa lyckas se igenom den mentala dimman, som ligger tung runt oss, så att vi knappt ser våra bleka fingrar, så tror jag att vi skulle se att det finns en lösning, som egentligen inte är så svår att nå, bara vi tar ett steg i taget i rätt riktning. I princip tror jag att det räcker att se vägen för att vandra den.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 11 sep 2013 20:36

Zokrates skrev:Jag tror du missar lite av poängen med vår utveckling

Jag tror att jag förstår din poäng, i sådana fall var den subtil men viktig, menar du att utveckling egentligen handlar om vad vi kommunicerar till varandra, hur vi samspelar?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Meningen med arbete

Inläggav Zokrates » 11 sep 2013 20:42

Ja du missade det mesta av det jag skrev och det var inget subtilt alls med det.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 11 sep 2013 20:50

Zokrates skrev:Ja du missade det mesta av det jag skrev och det var inget subtilt alls med det.

Vad menade du då?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Meningen med arbete

Inläggav Zokrates » 12 sep 2013 03:08

En annan variant av arbete som faktiskt påminner mig om FAS 3...
samt http://sv.wikipedia.org/wiki/Dagdriveri
Systemet "laojiao" som skapades på 50-talet delvis efter Sovjetisk model, strax efter Mao Zedongs utropande av Folkrepubliken Kina 1949, antogs helt av kongressen 1957. Initialt för att avskärma kontrarevolutionärer, kapitalister, kritiker mot det nya kommunistiska partiet.Senare utvidgades det till att gälla suspekta individer, prostituerade, narkomaner. Det förstärktes mot politiska aktivister och religiösa utövare som t.ex Falun Gong anhängare som förklarades som en illegal verksamhet 1990.

Uppskattningar om hur många människor som spärrats in i arbetsläger varierar, Kinas justitieminister talade 1980 om 160.000 interner på totalt 350 anläggningar.
Kinas statstelevisionen höjde antalet senare till 310.000 i 310 anläggningar.
FN beräknade 2009 de internerade till 190.000
http://internacional.elpais.com/interna ... 60746.html

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 12 sep 2013 06:43

Okej nu förstår jag, tack, meningen med arbete kan alltså vara många saker som egentligen inte är meningsfulla för arbetaren, arbetet kan mer eller mindre ske under tvång, man kan exempelvis få någon att göra något därför att man inte vill, är rädd, att den annars skulle göra något annat, som anses vara ett hot mot samhället eller makten.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Meningen med arbete

Inläggav Algotezza » 12 sep 2013 09:05

klorofyll skrev:
Algotezza skrev:Men allt vi upprepar blir med tiden en automatisk förmåga.

Jag tror också att upprepning leder till att tillvaron blir mer spännande, men de flesta kanske inte håller med om det.


Ibland är det tvärtom - om upprepning innebär att nästan all omväxling försvinner och allt blir en grå, automatiskt fungerande deg.

Men att behärska t.ex. gitarr så automatiskt och självklart att man direkt kan spela melodin man har i skallen - det är oerhört tillfredsställande.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Meningen med arbete

Inläggav Zokrates » 12 sep 2013 14:47

klorofyll skrev:Okej nu förstår jag, tack, meningen med arbete kan alltså vara många saker som egentligen inte är meningsfulla för arbetaren, arbetet kan mer eller mindre ske under tvång, man kan exempelvis få någon att göra något därför att man inte vill, är rädd, att den annars skulle göra något annat, som anses vara ett hot mot samhället eller makten.


Det går att dela in arbeten i många olika kategorier, nyttigt, onyttigt, ofarligt, farligt, frivilligt, tvång bara för att nämna något.
Sättet att arbeta går även det att indela i kroppsligt, intellektuellt, liksom det som produceras kan delas in i varor och tjänster.
Ovanstående kan sedan kombineras lite hursomhelst som t.ex att ett nyttigt arbete kan ske under tvång och vara farligt.
Att ge en mening åt arbeten beror alltså på vilken form av arbete vi talar om, sker arbetet under tvång, är farligt och dessutom skadar både människa och natur kan det vara svårt att se någon annan mening än att någon trots allt tjänar pengar på verksamheten med kortsiktiga i sammanhanget oekonomiska perspektiv på vinst i fokus. Sedan har vi ju både humanitärt och ideellt arbet som ofta kan vara både oavlönat och frivilligt, arbeten som uppstår pågrund av den skevhet i fördelningen som råder i samhällen, senast häromdagen kom en rapport som visade att det skulle ta 25 år för EU att komma tillbaka till 2008 års nivå, det går snabbare att sänka skutan i förhållande till att bygga den, så hur vi försörjer oss genom arbete är centralt för att definiera meningen med arbetet. http://www.dn.se/ekonomi/oxfam-varnar-2 ... fattigdom/

Dysorganism
Inlägg: 52
Blev medlem: 05 sep 2010 20:39

Meningen med arbete

Inläggav Dysorganism » 12 sep 2013 18:19

Arbete tänker jag som ett mönster av handlingar som upprätthåller förutsättningarna för någons livssituation. Så meningen med arbete är då alltid att behålla eller förbättra sin livssituation, mat, bostad m.m. Eftersom nästan vilka handlingar som helst kan ingå i ett arbete kan arbete vara meningsfullt på i stort sett all sätt som handlingar kan vara meningsfulla.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Meningen med arbete

Inläggav klorofyll » 13 sep 2013 16:30

förstår mig själv skrev:Det är mycket som kan tyckas oroande. Tex barnens (ja människors) isolering från andra människor och det som finns i naturen. Tex sitta inne och surfa, eller på tunnelbanan istället för att interagera med sitt kroppsspråk och andra människor. Det tycks vara mycket information som missas. Även kroppen är inaktiv, istället för att leka, förstå och träna upp sig. Det verkar som om vi anstränger oss att förstå systemet mer istället för oss själva och andra människor. Själv var man ute och lekte,idrottade och "umgicks" med andra barn när man var liten. Detta var även mer miljövänligt, att umgås med materian är inte så miljövänligt.
Detta kan ju vara en "utveckling" som man inte begriper. De unga väljer ju att göra annat än de äldre.
Jag tror dock inte detta. Jag tror mer att det är systemets sista sprattlande vi ser och att vi är på väg mot något nytt och "bättre". Känner mig inte säker. Jesus levde ju för 2000 år sedan . Spinoza för 400 år sedan. Fortfarande har man inte förstått det de förstod. Einstein byggde vidare. Visserligen har kan man tycka det skett en förbättring om man avser helheten. Men jag tycker det går "långsamt" enligt mina teorier känns det som att det borde gå snabbare. Kanske förstår jag det någon gång. I början för flera år sedan då jag började förstå ville jag veta detta. Hur lång tid tar förändringen? Fortfarande är detta oklart för mig. Förändringar har jag registrerat men samtidigt lär man sig mer själv.

Jag tror att de som inte gör som alla andra är rätt värdefulla för ett samhälle. Jag menar att då satsar vi inte allt på ett kort.
Det kan vara så att allt börjar med en dröm. Men vem drömmer om att bli nästa Einstein. Vi är ganska unika, det är lätt att tro att alla har samma drömmar som en själv, om jag ger upp min dröm fyller någon annan min kostym.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 26 och 0 gäster