Ryssland och Putin

[Jörgen]

Valet gäller om du väljer propaganda eller tillgång till allt information

[Antic]

RUSSIA SAYS KIEV 'BREAKING GENEVA ACCORD' ON UKRAINE

20:32 2014-04-21 - Russian Foreign Minister Sergei Lavrov has accused the Kiev authorities of breaking last week's Geneva accord on resolving the Ukraine crisis. He said the Kiev government - not recognised by Moscow - had not moved to disarm illegal groups, especially the ultra-nationalist Right Sector. "Extremists are calling the tune," he alleged, condemning a fatal shooting near Sloviansk, in eastern Ukraine. He also condemned the continuing Maidan street protests in Kiev. He said it was "absolutely unacceptable" that the Ukrainian authorities had failed to end what he called the illegal protests in the capital.

http://www.bbc.com/news/world-europe-27100749

HOW UKRAINE CRISIS COULD PULL U.S. TO WAR

20:34 2014-04-21 - (CNN) -- Despite the ray of good news in Thursday's Geneva agreement on steps to de-escalate the crisis in Ukraine, President Obama was right to sound a note of caution, observing that "I don't think we can be sure of anything at this point."

http://edition.cnn.com/2014/04/18/opini ... ?hpt=hp_t1

Propagandakrig, ja.

Sen återstår att se vad som verkligen händer.

[Pilatus]

Valet gäller om du väljer propaganda eller tillgång till att information

Något stör trovärdigheten i vad du säger. Mer än trehundra journalister har mördats eller försvunnit som arbetat i Ryssland sedan tidigt 90-tal. 673 journalister fängslades förra året. Hur säkert är det att arbeta som journalist i Ryssland? Det finns länder som är betydligt mer riskabla, t ex Eritrea som är i en alldeles egen klass. Men Ryssland är tillräckligt läskigt för den som vågar säga något som misshagar maktens herrar.

[Jörgen]

[Pilatus]

...

Många fördömanden ... så det verkar helt ok enligt dig att Ukraina kommer att ingå som en federal stat i Ryssland?

[Antic]

Fler sanktioner på gång...

USA: NYA SANKTIONER HOTAR RYSSLAND

11:40 2014-04-22 - USA överväger nya sanktioner mot Ryssland om landet inte vidtar åtgärder för att minska spänningarna i Ukraina. Samtidigt utlovas amerikanskt stöd till Ukrainas skakiga ekonomi.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/usa-n ... 483414.svd

Dmitrij Medvedev tar det hela lugnt.

Ryssland är redo för mer, säger premiärminister Dmitrij Medvedev i ett tv-sänt tal. - Jag är säker på att vi kommer att kunna minimera konsekvenserna, sade han.

[Antic]

UKRAINA ÅTERUPPTAR MILITÄROPERATION

20:19 2014-04-22 - Ukrainas regering återupptar militäroperationen mot proryska separatister i landets östra delar sedan en politiker hittats död med tortyrskador. Samtidigt ökar USA stödet till Ukraina med 330 miljoner kronor. Den avstannade militäroperationen mot proryska separatister som ockuperar myndighetsbyggnader i östra Ukraina ska återupptas. Det förklarade landets tillförordnade president Oleksandr Turtjynov i kväll efter att lokalpolitikern Volodymyr Rybak från Turtjynovs parti Fosterlandet hittats död i närheten av separatistkontrollerade Slovjansk, och där kroppen burit spår av tortyr, enligt presidenten. Turtjynov sade även att fler ”brutalt torterade” kroppar har hittats nära staden, rapporterar Reuters.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ukrai ... 483414.svd

Vad säger man om detta?

RYSSAR FÖRBJUDS RESA UTOMLANDS

10:45 2014-04-23 - Flera miljoner ryssar kan bli tvingade att stanna inom landets gränser, även på semestern. Det beror på att vissa människor med statlig tjänst förbjuds att åka utomlands på grund av väntade nya sanktioner mot Ryssland. Samtidigt erbjuds ryssarna sanktionerade semesterresor – till Krim.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/miljo ... 488340.svd

[Antic]

[Text - TV] - UKRAINA TILL OFFENSIV MOT REBELLER

21:54 2014-04-24 - Ukrainsk militär genomförde i dag en offensiv mot pro-ryska aktivister i staden Slovjansk. Fem aktivister dödades, enligt Interfax. Ukrainsk militär tog bl.a. över flera vägspärrar. De ska ha haft understöd av stridsfordon och pansarvärn. Vittnen pratar också om hur helikoptrar cirkulerat i området. Senare under eftermiddagen kom dock rapporter från en av Reuters utsända att de ukrainska trupperna dragit sig tillbaka från området och lämnat vägspärrarna de tagit över. Spärrarna ska åter ha bemannats av separatister.

[Text - TV] - PUTIN VARNAR FÖR KONSEKVENSER

21:55 2014-04-24 - Den ryske presidenten Vladimir Putin varnar för att arméoffensiven i östra Ukraina kan få allvarliga konsekvenser för regeringen i Kiev. Han säger att handlingen utgör ett allvarligt brott mot det egna folket, rapporterar Reuters. Rysslands utrikesminister Sergej Lavrov säger enligt flera byråer att det är regeringen i Kiev som bör ta det första steget för att lugna ned situationen i Ukraina, och att USA bör använda sitt inflytande för att se till så sker.

[Text - TV] - AMERIKANSKA SOLDATER I POLEN

21:56 2014-04-24 - En första grupp om 150 amerikanska soldater har landat i Polen för den militärövning som ska genomföras i skuggan av Ukrainakrisen, rapporterar BBC. Ytterligare 450 soldater väntas de närmaste dagarna. USA:s president Barack Obama anser att Ryssland inte följer överenskommelsen som syftar till att skapa avspänning i Ukraina. Det är första gången han kommenterar frågan sedan Genevemötet för en vecka sedan. -Hittills har vi inte sett att de vare sig står fast vid andan eller bokstaven i Geneveöverenskommelsen.

[Text - TV] - LAVROV: USA OCH EU RIGGADE EN KUPP

21:56 2014-04-24 - Den ryske utrikesministern Sergej Lavrov anklagar USA och EU för att ligga bakom upproret i Ukraina, som han säger störtade den pro-ryske ukrainske presidenten Viktor Janukovytj. -I Ukraina försökte USA och EU iscensätta - låt oss kalla det för vad det är - ännu en "färgad revolution", en grundlagsvidrig operation för att byta ut en regim, säger Lavrov enligt Interfax och AFP. Orangea revolutionen skakade Ukraina 2004. Den leddes av av Julia Tymosjenko och Viktor Jusjtjenko.

[Zokrates]

Något märkligt med Ukrainakrisen. Den lagligt och demokratiskt valda presidenten Jukavotij (rättstavat?) drivs i landsflykt av en mobb ivrigt påhejad av västmedia. När han sätter in militär och polis blir han anklagad.
Nu när östra delen av Ukraina protesterar och vill vara en del av Ryssland är tonen annorlunda. Pajasen Carl Bildt twittrar "det är rätt att använda våld". Jaha, den lagligt valda presidenten var ingenting men en hop icke-demokratiskt ihopkrafsat gäng jönsar kan använda våld.
Typisk västmedia. Jag betalar i o f tv-avgiften men är väldigt kritisk till rapportering, värre vinkling får man leta efter.
Tur att man har en bunt MELISSA-filter så att man kan filtra bort skitsnacket.
Det vore rakryggat om alla demokratihycklare, som Pilatus här på FF, sa rakt ut att demokrati är inte så viktig utan målet är viktigare.

Ja, förvisso har du helt rätt i din kritik, men tyvärr förefaller hela västvärldens ALLA demokratiska system vara korrupta.
Ryssland befinner sig efter Sovjetunionens fall ungefär vid ett skede som motsvaras av många västländers vid sekelskiftet
mellan 1800 1900 talet. Vi hade också ett gäng oligarker, " Oligarki är ett politiskt begrepp som syftar på fåmannavälde,
det vill säga då ett fåtal personer styr genom att ha tillgång till kapital eller ärvd titel.", som helt enkelt lade beslag på
demokratin och styrde upp de riktlinjer som gäller än idag. Antalet "familjer", som i princip ägde och kontrollerade det
mesta varierade mellan 10 och 15, av dem återstår bl.a Wallenbergfamiljen ohotad än idag. Den socialism som utvecklades
tog de helt enkelt över och gjorde till sitt skötebarn, men idag går alla partier oavsett färg i deras koppel och det
spelar ingen som helst roll om så SD skulle vinna, status quo består.

[Anders]

Vad man hör ganska lite om - hur är egentligen levnadsstandarden i Ukraina? Hur mår ekonomin, hur går industrin, hur har folk det? Kontra sina grannar i Ryssland?

"Alla" verkar tro att Ukraina är ett land som levt i någon slags välmåga, och sen kommer KGB-tsaren Putin och snor tillbaka territorium från ett demokratiskt land.

Såg ni det där på aktuellt, då en reporter blev stoppad vid en Prorysk vägspärr nånstans i östra Ukraina? Och en proryss drog iväg med bilen och visade runt? Det KAN ju vara så, att det är en majoritet folk där som faktiskt har det för djävligt och vill tillbaka till Ryssland.

Man kan ju dra parallellen med Estland. Där fanns och finns också stora grupper med Ryssar. Men där har det som jag förstått det utvecklingen varit sådan att saker faktiskt blivit bättre. Det fanns liksom en organiserad själ i det Estniska folket som hade kraften att skapa ett fungerande land. Ukraina, har de verkligen lyckats? Demokrati kan nog vara bra, men det är inte det enda som behövs för att ett land skall vara drägligt för sina invånare.

Sen naturligtvis - för de proryssar som då kanske skulle bli en del av Ryssland - frågan är om det inte är ur askan i elden.

[Pilatus]

Något märkligt med Ukrainakrisen. Den lagligt och demokratiskt valda presidenten Jukavotij (rättstavat?) drivs i landsflykt av en mobb ivrigt påhejad av västmedia.

Viktor Janukovytj

När han sätter in militär och polis blir han anklagad.

Naturligtvis.

Det vore rakryggat om alla demokratihycklare, som Pilatus här på FF, sa rakt ut att demokrati är inte så viktig utan målet är viktigare.

Du går över gränsen. Du får vara hur kritisk du vill i sak. Var saklig. Personangrepp kommer inte att tolereras.

[Jörgen]

USA´s främste lögnhals (demokratihycklare) påstar fräckt att RT gör propaganda!
Han blir i alla fall rikligt belönad.



kommentaren på YouTube... (är inte nådiga)
https://www.youtube.com/all_comments?v=HwnOJQffrv0

[Pilatus]

Vad menas med personangrepp? Jörgen i inlägget ovan kritiserar och ironiserar över USA:s utrikesminister Kerry, klart fall av personangrepp?
Pilatus är ett användarnamn på FF, är han skyddad från all kritik?
Jag har läst i stort sett alla hans inlägg, för mej framstår han som en bekväm snubbe som gömmer sej bakom schabloner. Får jag inte kritisera detta?
Lågt i tak här.

Jag har redan sagt det, du får vara precis så kritisk du önskar mot vad jag skriver. Men argumentum ad hominem avser något annat än sakfrågan och har ofta syftet att nå psykologiskt övertag över motståndaren. Man bör ställa litet högre krav, även om enstaka övertramp tolereras.

Om Jörgen är kritisk mot John Kerrys inställning till konflikten i Ukraina så är han i sin fulla rätt. Men det måste ju finnas bättre argument än att Kerry skulle vara USA´s främste lögnhals.

Det är inte lågt i tak på FF, jag har inte sett någon bli åthutad för sina åsikter i sak. Det finns några enkla regler att följa. Vill du inte följa dem så får du välja ett forum där personstrider tillåts.

[Antic]

Mer nyheter...

[Text - TV] - UKRAINSKA TRUPPER BLOCKERAR SLOVJANSK

14:09 2014-04-25 - Ukrainska specialstyrkor har inlett den andra delen av sin operation mot proryska styrkor, uppger den ukrainska presidentens kansli. Det handlar om att skära av staden Slovjansk fullständigt, enligt ett uttalande som citeras av Interfax. Ukrainas premiärminister Arsenij Jatsenjuk riktade i dag också hårda anklagelser mot Ryssland. I ett tal anklagade Jatsenjuk Ryssland för att vilja starta ett tredje världskrig genom att ockupera Ukraina "militärt och politiskt".

[Text - TV] - FRYST BISTÅND TILL KRIMHALVÖN

14:10 2014-04-25 - Internationella Valutafonden (IMF) väntas fatta ett beslut nästa vecka om ett stödpaket på 112 miljarder kronor till Ukraina, rapporterar AFP och Bloomberg. Samtidigt fryser Sverige biståndet till Krimhalvön eftersom regionen har annekterats av Ryssland. Utbetalningarna på omkring 50 miljoner kronor som nu ställs in handlar om stöd till en kommunal vatten- och reningsanläggning och till en miljöorganisation.

”RYSSLAND VILL STARTA ETT TREDJE VÄRLDSKRIG”

14:12 2014-04-25 - ”Ryssland vill starta ett tredje världskrig.” Det hävdar Ukrainas premiärminister som på fredagen använde sitt kanske starkaste språkbruk hittills i ordkriget med Ryssland. Premiärministern Arsenij Jatsenjuk anklagar Ryssland för att vilja starta ett tredje världskrig genom att ockupera Ukraina ”militärt och politiskt”. – Världen har ännu inte glömt andra världskriget, men Ryssland vill redan starta ett tredje världskrig, sa han i ett direktsänt tal inför regeringen enligt Reuters. – En militär konflikt i Ukraina kommer att leda till en militär konflikt i Europa.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18775870.ab

Ryssland släpper nog inte Ukraina och det kan mycket väl bli en större konflikt om inte någon kommer fram med en hyfsad lösning.

De som tror att allt detta bara är västerländsk eller amerikansk propaganda bör nog ta en titt på både ryska och ukrainska tv sändningar med direktsända tal.

[förbryllad]

Putin är som ett forumtroll. Tricket är att inte mata trollet.