Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 09:57

Ett litet axplock bland mycket jag skrivit ned.

Det snöade på Sfinx och pyramider i Egypten för första gången på 120 år, medan man byggde snögubbar med palmblad som armar i Jerusalem. Och här i norr hade vi inte ens tecken på någon snö medan England istället drogs med översvämningar och stormar samtidigt som det var extremtorka i Kalifornien. Ett tag senare var det tornados, torka, isstorm, värmerekord och köldrekord på en och samma gång i USA innan det var dags för rejäla översvämningar på Balkan.

Sommaren 2010 var den varmaste på 1000 år i Ryssland och Juni det året hade en liten by i Pajala som heter Markusvinsa varmast i hela Europa och 32 grader varmt i nästan en hel vecka medan vi här i söder hade betydligt kallare än normalt. Det året löd rubrikerna lite skämtsamt (men sant) i tidningarna, "hoppa över chartern, åk till Haparanda".

Bara för att nämna några av effekterna av ett ändrat klimat.

Visst ja, det hade regnat hagel av handbollars storlek i en by i USA som slog rakt genom bilar medan ett vittne hävdade att haglen till och med var av en fotbolls storlek och att haglet som forskarna tog hand om och visade upp för världen var ett som smält en del. Då var till och med haglen av tennisbollars storlek i Skåne små vid en jämförelse.

Eller vad sägs om fisk i Norge som frös till is medan de simmade?
Eller en hel strand fylld av tonvis av döda sillar i Norge
800 ton död fisk som flöt upp till ytan i Tailand?
Eller plötslig vintertemperatur mitt i sommaren, i Tailand också.
Eller miljoner död fisk som plötsligt flöt upp till ytan och fyllde en hel hamn i USA
Eller när jag fotograferade blommande rapsfält från 6 Nov till 13 Dec 2011.

När djuren plötsligt börjar lämna planeten, skall vi se upp, för det är så varje global katastrof sett ut. Nog är klimatet upp och ned alltid och vi läser nästan frekvent om klimatkatastrofer i tidningarna numera. Och det är inget som vi behöver vänta 50 år för att se de maximala effekterna av, lovar jag.

Ett känt citat

"Människan är dum som grupp men smarta som individer"

Som grupp värderar vi ingenting, vi bara förväntar oss. Som grupp förstår vi inte ens att värdesätta planeten vi bor på eller ens att behandla övriga invånare på den med respekt. Men som enskilda unika individer vet vi att sätta värde på det som verkligen betyder något för oss i livet.

Rättelse

Jag skrev ur minnet. Markusvinsa hade faktiskt 33.5 grader varmt Juni 2011.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13158400.ab

Här uppmätte SMHI:s väderstation den varmaste temperaturen i hela Europa i fredags – 33,5 grader. – Det var kokhett. Jag fick sitta i skuggan hela dagen och dricka vatten och äta salt, säger Göta Brännvall, 78, som har bott i Markusvinsa i 50 år.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Pilatus » 28 jun 2014 10:24

Antic skrev:Men som enskilda unika individer vet vi att sätta värde på det som verkligen betyder något för oss i livet.

Och vad skulle det vara med tanke på vad du skriver om klimatet? Att bygga fler kolkraftverk, att köra omkring i sin Volvo XC90 SUV, att alltid välja charterflyg till avlägsna semestermål, att konsumera, shoppa med lånade pengar, bo mycket rymligt, apparater till allt etc. Eller finns det ett mer ansvarsfullt sätt att leva?
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 10:28

Det är vad vi lär oss som grupp. Om vi vore enskilda individer skulle inget av det där existera. Det är bara vi som enskild individ som kan sätta värde på något. Det är vi ensamma som avgör hur högt vi värderar något som betyder något för oss personligen.

Som styrd masstänkande grupp är vi ett hot mot både oss själva och hela planeten. Som enskilda individer är vi harmlösa.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Pilatus » 28 jun 2014 10:33

Antic skrev:Som styrd masstänkande grupp är vi ett hot mot både oss själva och hela planeten. Som enskilda individer är vi harmlösa.

Anser du dig vara en styrd individ i en masstänkande grupp? Eller gäller det bara andra?
Moderator

Illusionen

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Illusionen » 28 jun 2014 10:34

Människans begränsade livslängd, i kombination med vår medfödda egoism och aggressivitet,
medför att vi förmodligen aldrig kommer att hinna skapa ett bättre samhälle, i vidare bemärkelse.
Egoism och aggressivitet får till följd att vi felaktigt använder vår ev intellektuella förmåga till att
vinna fördelar på andras bekostnad.
Av samma skäl förstör vi den för vår fortlevnad oersättliga miljön.
Så samma "intelligens" vi lärt oss att dyrka, samma intelligens leder oss mot katastrofen.

/ Illusionen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Pilatus » 28 jun 2014 10:53

Den här tråden är något av det dystraste som jag läst? Medvetna, begåvade människor som anser sig tycka om vishet och förnuft skriver i inlägg efter inlägg om hur människan förbrukar jordens resurser och förstör klimatet och livsbetingelserna. Varför bara passivt se på och säga att "jag förmår inte"? Vilken letargi!
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 11:18

Pilatus skrev:
Antic skrev:Som styrd masstänkande grupp är vi ett hot mot både oss själva och hela planeten. Som enskilda individer är vi harmlösa.

Anser du dig vara en styrd individ i en masstänkande grupp? Eller gäller det bara andra?


Så länge jag är medveten om situationen är jag en unik individ, som tvingas handla mot min vilja därför att samhället bygger på masstänkande. Men de flesta är det inte, och väldigt lätta att påverka och styra.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 11:23

Illusionen skrev:Människans begränsade livslängd, i kombination med vår medfödda egoism och aggressivitet,
medför att vi förmodligen aldrig kommer att hinna skapa ett bättre samhälle, i vidare bemärkelse.
Egoism och aggressivitet får till följd att vi felaktigt använder vår ev intellektuella förmåga till att
vinna fördelar på andras bekostnad.
Av samma skäl förstör vi den för vår fortlevnad oersättliga miljön.
Så samma "intelligens" vi lärt oss att dyrka, samma intelligens leder oss mot katastrofen.

/ Illusionen


Vi har tyvärr en tendens att ofta använda vår intelligens utan sunt förnuft. Och utan förnuft som styr och backar upp är intelligens kanske det farligaste och mest destruktiva vapen som finns. Det är alltid de riktigt intelligenta som orsakat mest skada av alla genom historien där kanske pengar, status, makthunger eller hat var drivkraften bakom deras handlingar.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Pilatus » 28 jun 2014 11:30

Antic skrev:
Pilatus skrev:Anser du dig vara en styrd individ i en masstänkande grupp? Eller gäller det bara andra?

Så länge jag är medveten om situationen är jag en unik individ,

Kan du nämna någon enda människa (som inte är totalt hjärndöd) som inte är en "unik individ"?
Antic skrev:som tvingas handla mot min vilja därför att samhället bygger på masstänkande. Men de flesta är det inte, och väldigt lätta att påverka och styra.

Visst, du är ett undantag, det är bara alla vi andra som är styrda individer i en masstänkande grupp. :?
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 11:48

Pilatus

Redan som liten får du lära dig att passa in i systemet, att vara som de andra. Mallen för att vara normal och passa in betyder att offra sin unika sida på altaret. Och skulle du fortfarande envist lyckats behålla något som kommer snart skolan att piska ur det sista ur dig då du kommer att bli både utfryst och utmobbad om du inte skulle vara som de andra. Sen kommer jobbet och familjen ta all din tid där självständigt tänkande inte ens hinns med i jakten på välfärden där stora lån kedjat fast dig för lång tid framöver.

Och du som är rebell kommer att vara precis som de andra gubbarna när du blir äldre då du svalt allt som samhället gav dig. Du sitter där efter din mall och kategori där samhället pekat ut dina ideal och vilken statuspoäng du fått. Till sist kommer du vara stolt över det monster till samhälle vi skapat.

Illusionen

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Illusionen » 28 jun 2014 12:14

Pilatus skrev:Den här tråden är något av det dystraste som jag läst?
Medvetna, begåvade människor som anser sig tycka om vishet och förnuft skriver i inlägg efter inlägg om
hur människan förbrukar jordens resurser och förstör klimatet och livsbetingelserna.
Varför bara passivt se på och säga att "jag förmår inte"? Vilken letargi!


Det allvarliga och oroande i situationen är att det inte finns mycket den enskilde lagligt kan vidta.
Och om det skulle finnas något, skulle ”systemet” ombesörja att rådande situation likväl får fortgå
(vilket det finns otaliga exempel på), till gagn för den elit som för stunden drar fördel av systemet.
Det är detta som är den oroande poängen i Antics inlägg, så som jag tolkar dem.
Systemet är m a o inne i sin, för individen negativa och farliga, självbevarande fas.

http://www.youtube.com/watch?v=MDlQE9djIxE

/ Illusionen

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 13:19

Illusionen

Precis.

De som försöker rädda Arktis från hungriga oljebolag, sätts genast i fängelse. Att försöka rädda djur eller miljö betyder stor risk för att bli sedd som brottsling och kanske fängslad. En maktelit ser till sina intressen och alla som är ivägen blir snabbt till ett hot som undanröjs. Och avslöjar man lite sanning bakom maktkulliserna så är risken stor för att bli jagad världen över.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Pilatus » 28 jun 2014 13:58

Antic skrev:Redan som liten får du lära dig att passa in i systemet, att vara som de andra.

Det tror jag inte är helt korrekt att vi skall "vara som de andra". Vilka skall då "de andra" vara som? Vi skall däremot socialiseras, den process genom vilken grupplevande arters individer införlivar omgivningens normer/kultur för att stärka gruppens samlevnad och överlevnadsmöjligheter. Vi kan alltså vara de individer vi är så länge vi inte avviker och blir främmande för gruppen.
Antic skrev:Mallen för att vara normal och passa in betyder att offra sin unika sida på altaret. Och skulle du fortfarande envist lyckats behålla något som kommer snart skolan att piska ur det sista ur dig då du kommer att bli både utfryst och utmobbad om du inte skulle vara som de andra. Sen kommer jobbet och familjen ta all din tid där självständigt tänkande inte ens hinns med i jakten på välfärden där stora lån kedjat fast dig för lång tid framöver.

Varför skulle någon vilja anpassa sig till en sådan modell?
Antic skrev:Och du som är rebell kommer att vara precis som de andra gubbarna när du blir äldre då du svalt allt som samhället gav dig. Du sitter där efter din mall och kategori där samhället pekat ut dina ideal och vilken statuspoäng du fått. Till sist kommer du vara stolt över det monster till samhälle vi skapat.

Nej. perfekt är det inte, och samhället var tråkigare då jag växte upp. Men i stället för att anpassa sig till döds så kan man skapa det utrymme som behövs för att göra livet drägligt. Försök!
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19590
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Pilatus » 28 jun 2014 14:54

Illusionen skrev:Det allvarliga och oroande i situationen är att det inte finns mycket den enskilde lagligt kan vidta.

Du har berättat en del om ditt liv här på forumet. Det verkar inte ha varit fattigt, du har byggt båtar och levt tämligen ombonat om jag tolkat dig rätt. Du uppskattar sång och musik, god kultur, föredrar ett anständigt bemötande. Jag tror du har fel i att vi som enskilda individer inte kan göra så mycket. Jag tror att det vi gör betyder något, det är bara genom en ständig negativism vi ökar lidandet, vårt eget och andras.
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Livets mening och mål, att sätta värde på saker och ting.

Inläggav Antic » 28 jun 2014 15:23

Pilatus skrev:Nej. perfekt är det inte, och samhället var tråkigare då jag växte upp. Men i stället för att anpassa sig till döds så kan man skapa det utrymme som behövs för att göra livet drägligt. Försök!


Frågan är inte vad man vill, utan vad man görs/formas till, och enda fribiljetten man får till att vara sig själv hyfsat mycket är antingen exceptionell talang eller pengar. De som inte har någon av dessa blir oftast ett lätt offer för både utfrysning, mobbning och masspåverkan.

Många av mina egna bekanta var både spännande, rebelliska, skapande och tänkande. Idag är de gubbar som gett upp allt. Gubbar som talar om dagens temperatur eller namsdag. Eller dagens höjdpunkt där att skaffa nya gångjärn till frysen var det största som hände den här veckan. Folk som inte upprörs det minsta av hur samhället ser ut, inte ens om de är övervakade konstant. Folk som bara "lever sitt liv" de tror att de har.

Se dig runt så kommer du snart inse hur lika och stereotypa folk egentligen är där de bara bryr sig om sånt som berör dem direkt. Folk är precis vad du förväntar dig att de skall vara efter sin kategori. Det spelar ingen roll om du pratar med en doktor, uteliggare, lärare eller industriarbetare, de spelar sin roll perfekt och är precis som du redan visste de var. Men det ser man bara om man inte hamnat där själv.

En som är sig själv kan du aldrig sätta in i en kategori, lika lite vet du vad som kommer härnäst när ni pratar.

Fråga alla medelsvenssons med firmabilen och studsmattan på gården till sina villor med lån på 20-30 år framöver och jobb över öronen hur de kunde välja detta själva. Du kommer att bli förvånad över svaret. Eller så visste du samma sak som jag.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster