Finns Gud?

[Pilatus]

Hittills har jag enkom mött på fabler och sagor,

Kanske inte fabler, vilka handlar om att djur, växter och föremål kan tala och bete sig som människor. Det finns berättelser med sagomotiv och legender om övernaturliga händelser i religiösa personligheters liv. Bibeln gör även anspråk på att vara historia. Men det är en historieskrivning som har ett syfte snarare än en neutral framställning om ett antal folkstammars krigiska historia med andra folk och deras förhållande till lagen (Neviim). Även profeternas berättelser har stor betydelse för religionen.

Kärlekslyriken i Höga visan är högt skattad och anses ha sina rötter i kanaaneisk fruktbarhetskult. Det finns andra inlån, Job och berättelsen om Noa. Tammuz-kulten känns igen i påskägg och harar. (Baal blev havande genom en solstråle och födde Tammuz.)


Baal med sonen Tammuz

[freddemalte]

Hittills har jag enkom mött på fabler och sagor,

Kanske inte fabler, vilka handlar om att djur, växter och föremål kan tala och bete sig som människor. [...]

ok, avsåg Ormen
http://sv.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 8Bibeln%29

[Pilatus]

Hittills har jag enkom mött på fabler och sagor,

Kanske inte fabler, vilka handlar om att djur, växter och föremål kan tala och bete sig som människor. [...]

ok, avsåg Ormen

Mm, jo det finns likheter, ormen är listig, det är en relativt kort berättelse, men har den fabelns sensmoral?

"En hund gick på en liten träbro med en bit kött i munnen.
Han såg sin egen spegelbild i vattnet och trodde att det var
en annan hund, som också hade en köttbit i munnen.
Men han trodde att den andra hundens köttbit var mycket större
än hans egen. Därför släppte han sin egen köttbit för att få tag
på den andres.

Men hur gick det? Jo, han förlorade båda, för hans egen
köttbit flöt bort med strömmen, och den andra köttbiten,
den fanns ju bara i hans fantasi.

Sensmoral: Den som gapar efter mycket , mister ofta hela stycket"

[freddemalte]

Kanske inte fabler, vilka handlar om att djur, växter och föremål kan tala och bete sig som människor. [...]

ok, avsåg Ormen

Mm, jo det finns likheter, ormen är listig, det är en relativt kort berättelse, men har den fabelns sensmoral?

"En hund gick på en liten träbro med en bit kött i munnen.
Han såg sin egen spegelbild i vattnet och trodde att det var
en annan hund, som också hade en köttbit i munnen.
Men han trodde att den andra hundens köttbit var mycket större
än hans egen. Därför släppte han sin egen köttbit för att få tag
på den andres.

Men hur gick det? Jo, han förlorade båda, för hans egen
köttbit flöt bort med strömmen, och den andra köttbiten,
den fanns ju bara i hans fantasi.

Sensmoral: Den som gapar efter mycket , mister ofta hela stycket"

;-D

Hi hi, tja, kan inte svara på om orm-berättelsen bär någon sensmoral, men jag var kanske lite slarvig när jag använde begreppet fabel.

[Pilatus]

Mm, jo det finns likheter, ormen är listig, det är en relativt kort berättelse, men har den fabelns sensmoral?

Hi hi, tja, kan inte svara på om orm-berättelsen bär någon sensmoral, men jag var kanske lite slarvig när jag använde begreppet fabel.

Berättelsen ingår i Bibelns skapelsemyt, etymologiskt ungefär som en saga. Ormen är antropomorf, den talar och bär onekligen en del mänskliga drag. Kunskapens träd är litet mer märkligt då kunskap här innebar att det var sin nakenhet de blev medvetna om. Ungefär som att ta klivet från adolescensen till puberteten.

[Strålöga]

http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/plagiat.htm

[Pilatus]

http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/plagiat.htm

Det är inte världens vassaste svar som Strindberg levererar. Det är uppenbart att det finns inlån från andra kulturer, att förneka det är mer än korkat och förtjänar inte att besvaras. Läs om Hammurabis lagar, Gilgamesheposet, Job och om de kananeiska gudarna El, Ashera, Baal, Astarte och Baaltis m fl. JHVH var säkert den officiellt erkände guden då man återvände från Babylon. JHVH blev även anikonisk (bildförbudet), men omnämns likväl som människans förebild. Utgrävningar visar att det fanns gott om gudabilder i hemmen. Här Jahves hustru Ashera!


Ashera

[Strålöga]

Detta visar ju att Guds budskap nått mänskligheten tidigt och att olika kulturer reflekterade och brukade dem på olika sätt. Men det snarare stärker än förnekar Guds Guds existens

[Pilatus]

Detta visar ju att Guds budskap nått mänskligheten tidigt och att olika kulturer reflekterade och brukade dem på olika sätt. Men det snarare stärker än förnekar Guds Guds existens

Det beror på vilken gud du avser. Jahve är är bara en bland många gudar i Kanaan.

[freddemalte]

Detta visar ju att Guds budskap nått mänskligheten tidigt och att olika kulturer reflekterade och brukade dem på olika sätt. Men det snarare stärker än förnekar Guds Guds existens

Det enda "bevis" som den Gudstroende Person A kan lägga fram för att påvisa Guds existens är Bibeln i övertygelsen om att det är Guds ord. Godtar den icke Gudstroende Person B ej Bibeln som referens till det metafysiska påståendet att Bibeln är Guds ord, ja då är Guds existens ej bevisad enligt Person B. Ord står helt enkelt mot ord - som det alltid gör i metafysiska frågor. Eller avser du något annat med begreppet Gud?

[Strålöga]

Detta visar ju att Guds budskap nått mänskligheten tidigt och att olika kulturer reflekterade och brukade dem på olika sätt. Men det snarare stärker än förnekar Guds Guds existens

Det enda "bevis" som den Gudstroende Person A kan lägga fram för att påvisa Guds existens är Bibeln i övertygelsen om att det är Guds ord. Godtar den icke Gudstroende Person B ej Bibeln som referens till det metafysiska påståendet att Bibeln är Guds ord, ja då är Guds existens ej bevisad enligt Person B. Ord står helt enkelt mot ord - som det alltid gör i metafysiska frågor. Eller avser du något annat med begreppet Gud?

Detta stämmer men kan också förändras om person B påverkas av person A till att med annan kunskap börja tro.,

[freddemalte]

Javisst - det finns många karismatiska, engagerade, verbalt- och retoriskt skickliga personer med förmågan att övertala i princip vem som helst till vad som helst.

[Strålöga]

Javisst - det finns många karismatiska, engagerade, verbalt- och retoriskt skickliga personer med förmågan att övertala i princip vem som helst till vad som helst.

Det finns det. Men den andliga läran inefattar många böcker och många olika stadier av såväl kunskap som att sätta sig in i saker. Med rätt insikt i detta kan man välja själv vad som verkar övertygande. Jag har läst olika typer av andlighet Magi, Religioner, Kristendom, Islam, Bahai osv. Och det tycks finnas ett mönster att Guds ord når mänskligheten tidigt och olika människor gör sin sak av det.,

[freddemalte]

Javisst - det finns många karismatiska, engagerade, verbalt- och retoriskt skickliga personer med förmågan att övertala i princip vem som helst till vad som helst.

Det finns det. Men den andliga läran inefattar många böcker och många olika stadier av såväl kunskap som att sätta sig in i saker. Med rätt insikt i detta kan man välja själv vad som verkar övertygande. Jag har läst olika typer av andlighet Magi, Religioner, Kristendom, Islam, Bahai osv. Och det tycks finnas ett mönster att Guds ord når mänskligheten tidigt och olika människor gör sin sak av det.,

Visst, till syvende och sist handlar det om hur vi tolkar våra upplevelser (det vi är med om) genom vårt förstånd, vår kunskap, vår logik, våra känslor, vår fantasi, våra önskningar, vårt perspektiv etc. Det spelar egentligen inte så stor roll så länge ingen tar skada, eller förlora väsentliga fördelar och möjligheter, av det.

[Strålöga]

Visserligen. Men i grunden måste en sanning existera. Vad denna är får var och en själva stå för. Jag tänker på alla som varit med om andliga upplevelser. Och det finns sådana som är samma världen över trotts att folk inte känner varandra., Rätt spännande.,