Finns Gud?

[freddemalte]

Visserligen. Men i grunden måste en sanning existera. Vad denna är får var och en själva stå för. Jag tänker på alla som varit med om andliga upplevelser. Och det finns sådana som är samma världen över trotts att folk inte känner varandra., Rätt spännande.,

Det bror på vad man menar med sanning. Matematisk sanning? Logisk sanning, Juridisk sanning? Metafysisk sanning (absolut sanning)? Språklig sanning? Upplevelsesanning? Intersubjektiv sanning? etc. Jo, de upplevelser som av de som själva har dem eller andra uppfattas som andliga (vad de nu menar med det) kan säkert vara spännande för den som har dem, och vissa med liknade intresse.

[Strålöga]

Vad är då absolut sanning., Den måste ju va oberoende av oss då sanning är olika för alla. Men en sanning är ju att månen existerar det är en absolut sanning. Iallafall som vi alla upplever det. Och en absolut sanning måste finnas bakom Religionen också. Sant eller osant., Och efterssom inga bevis för eller emot är helt hundra .... Så kan man bara gå på vad man får för intryck och fakta och gör sin personliga bedömning av saken.,

[freddemalte]

Vad är då absolut sanning., Den måste ju va oberoende av oss då sanning är olika för alla. Men en sanning är ju att månen existerar det är en absolut sanning. Iallafall som vi alla upplever det. Och en absolut sanning måste finnas bakom Religionen också. Sant eller osant., Och efterssom inga bevis för eller emot är helt hundra .... Så kan man bara gå på vad man får för intryck och fakta och gör sin personliga bedömning av saken.,

ingen aning om det finns något sådant eller vad det refererar till. javisst, vi verkar inte ha mycket att välja på än att dra de slutsatser vi kan dra ikraft av vårt intellekt, våra känslor etc. Ibland blir det gudstro av det hela, ibland blir det något annat. Hur som helst verkar kaffet, bilen, sommarstugan, skratten och gråten vara detsamma oavsett. . . .

[freddemalte]

Med en liten portion fantasi och lite extra vilja kan man ju anta att HelixNebulosan är Guds öga som stirrar ner på oss från 700 ljusårs avstånd för att se om vi sköter oss

[Strålöga]

Universum är vackert. Och ser ut att va målat med vishetens pensel., Inte en slump. Se bilden ovan.
Guds tavla kan man säga.,

[freddemalte]

Universum är vackert.[...]

Mycket - med eller utan Gud

[Strålöga]

Universum är vackert.[...]

Mycket - med eller utan Gud

Jasså. Häll då ut 15 flaskor färg och hoppas att slumpen fixar Monalisa tavlan åt dig

[freddemalte]

Universum är vackert.[...]

Mycket - med eller utan Gud

Jasså. Häll då ut 15 flaskor färg och hoppas att slumpen fixar Monalisa tavlan åt dig

Tja, det verkar inte bättre än att om Gud verkligen existerar så är det ju en ren slump att Gud gör det - existera alltså

[Strålöga]

En slump kan aldrig inträffa innan något existerar och Gud fanns innan vår fysiska tid starta och har ingen början. Ingen slump hinner börja innan något börjar

[freddemalte]

En slump kan aldrig inträffa innan något existerar och Gud fanns innan vår fysiska tid starta och har ingen början. Ingen slump hinner börja innan något börjar

aha, är det sådan Gud är! Ok. Tja, låt säga att oändligt många universum bildas, då är det ju inte så märkligt om minst ett av dem hyser sådana strukturer som du och jag, vilka kan tycka att sannolikheten för vår existens är extremt liten. Men i realiteten behöver det inte med nödvändighet till någon påhitta Gud för att starta någon, ty denna Guds existens blir då lika märklig och konstig som att universum skulle funnits utan Gud. Man vinner, så att säga, rent förklaringsmässigt ingenting på att lägga till Gud till det hela.

[Antic]

aha, är det sådan Gud är! Ok. Tja, låt säga att oändligt många universum bildas, då är det ju inte så märkligt om minst ett av dem hyser sådana strukturer som du och jag, vilka kan tycka att sannolikheten för vår existens är extremt liten. Men i realiteten behöver det inte med nödvändighet till någon påhitta Gud för att starta någon, ty denna Guds existens blir då lika märklig och konstig som att universum skulle funnits utan Gud. Man vinner, så att säga, rent förklaringsmässigt ingenting på att lägga till Gud till det hela.

Oändligt många universum bildas? Visa mig ett till förutom vårt eget.

Tja, existensen av universum är väl snarare beroende av oss eller annat liv med ett medvetande som kan skapa upplevelsen av det, för utan det finns ingenting att ens sätta ord på.

En Gud är alltså otänkbar?
Men en evolution utan några sinnen är alltså mera tänkbart?

Hur hade du tänkt dig att en sådan skulle gå till?

[Illusionen]

Samtidigt som få, om ens någon, kan förklara fundamentala fenomen/begrepp som t ex rum och tid,
så anser sig många människor besitta kunskap som gör att de tycker sig ha skäl att förneka en Gud.
Vad tyder det på ?

Förstår man inte helheten, så finns det inget utrymme för att diskutera detaljer trovärdigt.
Jag ifrågasätter starkt att någon av er på ett övertygande sätt kan förklara vad liv är och vad ni förnimmer.
Så till alla som raljerar kring rubrikens fråga, ge mig ett klart svar på frågan,
förstår ni vidden av det ni tar ställning till ?

/ Illusionen

[Antic]

Håller med dig Illusionen

En oväntad kvantfluktation i singularitet, allt av inget, multiuniversum, en evolution utan sinnen eller att allt beror på en lycklig slump att vi finns är givetvis betydligt mera tänkbart än en Gud.

[freddemalte]

Varför skulle jag visa det? Ok, visa Gud så ska jag visa det
Vad jag säger är att det finns mång metafysiska modeller för hur U (eller vad vi aka kalla verkligheten) eventuellt har uppkommit samt är beskaffad och vår egen existens som till sin substans gör Gud helt meningslös. Gud är, så länge motsatsen ej är bevisad, en fantasi hos vissa människor, människor som söker enklare svar på komplicerade frågor, människor som vill antropomorfisera den mening de tror att livet och existensen har, de människor som vill känna en intersubjektiv gemenskap i de traditioner, riter och historier som diverse religioner erbjuder, de människor som känner att de måste ha en Gud för att känna sig trygga i världen etc. Många är frågorna gällande vår existens. Svaren kanske kommer eller ej, tills vidare kan fantiserandet fortsätta medan vetenskapen sköter de marknära och jordnära praktiska lösningarna och undersökningarna. Hi hi va retfull jag är nu

PS. Vill du utveckla dina tankar kring vad du menar med en evolution med sinnen?

[Antic]

Du hävdar ju helt säkert att vårt universum bara är ett av otroligt många? Hade du däremot varit mindre säker så hade jag inte bett dig backa upp det du sa.

Du glömmer två väldigt viktiga saker när du utesluter en Gud.

Liv kommer av liv, det ser du prov på varje dag. Och bortser du från det får du ingen som helst förklaring eller logik till att vi finns.

Upplevelsen av universum kommer av liv. Utan den, ingen upplevelse. Det universum vi känner till existerar inte ens utan liv.

Det är därför jag säger att liv är upphov till universum, inte tvärtom. Det är du själv ett levande bevis på varje dag.

Och när du utesluter detta får du ta till, "lycklig slump", "inget syfte" osv osv. Du kommer aldrig någonsin förstå något av hur eller varför något blev till.