Finns Gud?
Moderator: Moderatorgruppen
Finns Gud?
Jag tror att när vi säger att något finns så menar vi att egenskaper existerar och jag tror att för att något skall fungera (rörelser, reaktioner, alltså öht att egenskaper kommer till uttryck) så krävs någon form av upplevelse. Kan man säga att egenskaper existerar i ett dött universum, kan man ens dra gränser "mellan olika objekt"?
Finns Gud?
Zokrates skrev:Antic skrev:Zokrates skrev:Det du begår här är en felaktig slutsats på grund av ett felaktigt logiskt resonemang. Universum kräver ingen betraktare för att finnas, men det krävs ett universum för att kunna utveckla en betraktare, det är logiskt och framförallt trovärdigt i och med det att vi finns och i och med att universum fanns innan vår planet ens skapades. Nya betraktare på väg att ta form?
Enligt din egen logik då?
Beskriv gärna en sak i universum utan en betraktare som kan uppleva det.
Lycka till (det behöver du)
Poängen med allt är att univerum finns först, liv skapas därefter inklusive betraktare, utan liv finns universum
men ingen betraktare, svårare än så är det inte. Universum utan betraktare är något som ingen verifierar,
ser eller tar notis om, men det finns där likförbannat.
Vad gäller eventuella gudar så är de ett resultat av evolution av liv, antingen som arter eller som inbillning,
några andra alternativ existerar inte och när till och med du själv påstår att liv kommer av liv, så varför
skulle gud vara ett undantag?
Om gud existerar så är Gud en form av livsväsen, sålunda en form av evolution såvida guden inte är en mikrob
som aldrig evolverat efter det den blev till. Vi lever i ett universum där nästan allt är möjligt, men bara nästan,
det ploppar inte fram några av sig självt skapade Mona Lisor och en trasig spegel förblir trasig.
Jag har gett ett alternativ till en eventuell gudsexistens, det är att en högre stående civilisation uppfann ett
virtuellt rike där de kunde undkomma sin egen organsiska kropps fysiska död. Det är då helt tänkbart att
en del av hjärnan smittas via strålning av en kod som gör att vi faktiskt skulle kunna överleva där, trots
att vi inte ens skulle ha varit dem som skapade denna koden samt även om detta skulle ha skett för miljarder
år sedan i en mycket avlägsen galax, det är den enda rimliga förklaringen till att ett paradis ens skulle vara
möjligt och ja, det inkluderar självklart en helt annan dimension än den vi verkar i nu.
Var du där och såg allt detta, låter nästan så med den självsäkerheten. Nej det är inte konstigt. Liv kommer av liv. Men andligt liv är inte så bara fysiskt och kemiskt. Gud är ande., Fysiskt liv kommer av andligt
Finns Gud?
Zokrates skrev:Poängen med allt är att univerum finns först, liv skapas därefter inklusive betraktare, utan liv finns universum men ingen betraktare, svårare än så är det inte. niversum utan betraktare är något som ingen verifierar, ser eller tar notis om, men det finns där likförbannat. Vad gäller eventuella gudar så är de ett resultat av evolution av liv, antingen som arter eller som inbillning, några andra alternativ existerar inte och när till och med du själv påstår att liv kommer av liv, så varför skulle gud vara ett undantag?
Om gud existerar så är Gud en form av livsväsen, sålunda en form av evolution såvida guden inte är en mikrob som aldrig evolverat efter det den blev till. Vi lever i ett universum där nästan allt är möjligt, men bara nästan, det ploppar inte fram några av sig självt skapade Mona Lisor och en trasig spegel förblir trasig. Jag har gett ett alternativ till en eventuell gudsexistens, det är att en högre stående civilisation uppfann ett
virtuellt rike där de kunde undkomma sin egen organsiska kropps fysiska död. Det är då helt tänkbart att en del av hjärnan smittas via strålning av en kod som gör att vi faktiskt skulle kunna överleva där, trots att vi inte ens skulle ha varit dem som skapade denna koden samt även om detta skulle ha skett för miljarder år sedan i en mycket avlägsen galax, det är den enda rimliga förklaringen till att ett paradis ens skulle vara möjligt och ja, det inkluderar självklart en helt annan dimension än den vi verkar i nu.
En liten fråga.
VAD är det som finns där utan sinnen som kan skapa en upplevelse?
Du får gärna förklara. Tror du att universum ser ut och fungerar som när vi upplever det fast ingen upplever det?
Universum har inte ens något rum om ingen kan uppleva känslan av rum. Det går inte ens att sätta några ord för hur universum skulle vara utan upplevelsen. Inte nog med det, en del intryck skapar vi på egen hand utan att de ens finns i universum.
Så vad är det som finns där utan upplevelsen menar du?
För att hjälpa dig lite om du inte förstår.
Släck upplevelsen av universum för en liten stund. Tala nu om vart rummet tog vägen. Du hävdar ju att det finns utan upplevelsen. Var finns det utan upplevelsen?
Finns Gud?
Som Pilatus sa tidigare Strålöga, Antic, vilken journalist fanns närvarande och skrev ned historien om
Adam och Eva? Trots att ingen av er var där själv så förefaller ni ju tro på historien...
Väldigt många människor har ett extremt dåligt analyssinne där man utifrån orsak och verkan
kan dra upp en följdriktig logisk slutsats, där ordningssekvensen blir trovärdig och hållbar
och det enda alternativet som fungerar. Det behövs inget vittne för att förstå att ljudet av ett träd
som faller i skogen oavsett vilket genererar ljudvågor, man förstår att även utan öron så kommer
vågorna att existera och fortplanta sig genom terrängen tills de ebbar ut, den som inte klarar av att
förstå detta, klarar sannolikt inte heller av att delta på ett djupare plan angående existensens villkor,
definitivt så kommer denne inte heller att förstå att universum är oavhängigt betraktare.
Adam och Eva? Trots att ingen av er var där själv så förefaller ni ju tro på historien...
Väldigt många människor har ett extremt dåligt analyssinne där man utifrån orsak och verkan
kan dra upp en följdriktig logisk slutsats, där ordningssekvensen blir trovärdig och hållbar
och det enda alternativet som fungerar. Det behövs inget vittne för att förstå att ljudet av ett träd
som faller i skogen oavsett vilket genererar ljudvågor, man förstår att även utan öron så kommer
vågorna att existera och fortplanta sig genom terrängen tills de ebbar ut, den som inte klarar av att
förstå detta, klarar sannolikt inte heller av att delta på ett djupare plan angående existensens villkor,
definitivt så kommer denne inte heller att förstå att universum är oavhängigt betraktare.
Finns Gud?
Zokrates skrev:Som Pilatus sa tidigare Strålöga, Antic, vilken journalist fanns närvarande och skrev ned historien om Adam och Eva? Trots att ingen av er var där själv så förefaller ni ju tro på historien... Väldigt många människor har ett extremt dåligt analyssinne där man utifrån orsak och verkan kan dra upp en följdriktig logisk slutsats, där ordningssekvensen blir trovärdig och hållbar och det enda alternativet som fungerar. Det behövs inget vittne för att förstå att ljudet av ett träd som faller i skogen oavsett vilket genererar ljudvågor, man förstår att även utan öron så kommer vågorna att existera och fortplanta sig genom terrängen tills de ebbar ut, den som inte klarar av att förstå detta, klarar sannolikt inte heller av att delta på ett djupare plan angående existensens villkor, definitivt så kommer denne inte heller att förstå att universum är oavhängigt betraktare.
Zokrates, inte för att vara dum mot dig på något sätt, men jag tror inte att du förstått riktigt.
Vi kan börja med Adam och Eva. Hela skapelseberättelsen är berättad från Guds egna ögon eftersom det inte fanns någon annan som kunde bevittna eller berätta något. Det är en stor orsak till att varje skapelsedag var en dag för Gud men 1000 år för oss till exempel.
"Skriften är inspirerad av Gud"
Med det menas att varje skribent som skrev Bibeln var under inflytande från Gud men fick en viss frihet att skriva om händelser sett från sina egna ögon därför att Bibeln var en bok skriven för människan. Hade hela boken varit berättad från Guds egna ögon skulle människan haft svårt att ta till sig skriften.
Det du pratar om har ingenting med universum utan sinnen att göra. Helt enkelt därför att inget som vi upplever finns utan oss. Inte ens rörelse.
Vad universum är utan sinnen som kan uppleva det har ingen den blekaste aning om, inte jag heller, det enda vi vet är vad som inte finns om vi släcker upplevelsen av universum.
-
Anders Hesselbom
- Inlägg: 167
- Blev medlem: 06 jan 2014 20:06
Finns Gud?
Strålöga skrev:Liv kommer av liv.
Oavsett om man tror på vetenskap eller på religiöst mumbojumbo så borde Gud vara kapabel att skapa liv från icke-liv. Enligt Bibeln så skapade Gud mannen av lera, enligt vetenskapen så skedde det genom en kemisk process.
Finns Gud?
Anders Hesselbom skrev:Strålöga skrev:Liv kommer av liv.
Oavsett om man tror på vetenskap eller på religiöst mumbojumbo så borde Gud vara kapabel att skapa liv från icke-liv. Enligt Bibeln så skapade Gud mannen av lera, enligt vetenskapen så skedde det genom en kemisk process.
Inser du vad du just skrev?
Gud = liv
Alltså kan inte Gud skapa liv av ickeliv, eftersom Gud är liv.
"Av jord är du kommen till jord skall du åter varda"
Och Gud blåste livsande i människan.
Finns Gud?
Antic skrev:Vi kan börja med Adam och Eva. Hela skapelseberättelsen är berättad från Guds egna ögon eftersom det inte fanns någon annan som kunde bevittna eller berätta något. Det är en stor orsak till att varje skapelsedag var en dag för Gud men 1000 år för oss till exempel.
Det framgår inte av någon källa att Jahve skulle inspirerat någon av Bibelns berättare. Skrivkonsten är människors verk och Bibelns Moseböcker skrevs klart under 400-talet fvt, antar de som studerat ämnet. I vetenskaplig mening är det nonsens att blanda in Jahve i Bibelns tillkomst. Hur skulle man kunna göra en sådan hypotes ens tänkbar? Varför inte se nyktert på saken, skapelsemyter finns det från flera kulturer. Den ena är inte på minsta sätt mer trovärdig än någon annan. Vi kan lika gärna tro på att det var Oden som tillsammans med Höner och Lodur som skapade de första människorna.
Moderator
Finns Gud?
Pilatus skrev:Det framgår inte av någon källa att Jahve skulle inspirerat någon av Bibelns berättare. Skrivkonsten är människors verk och Bibelns Moseböcker skrevs klart under 400-talet fvt, antar de som studerat ämnet. I vetenskaplig mening är det nonsens att blanda in Jahve i Bibelns tillkomst. Hur skulle man kunna göra en sådan hypotes ens tänkbar? Varför inte se nyktert på saken, skapelsemyter finns det från flera kulturer. Den ena är inte på minsta sätt mer trovärdig än någon annan. Vi kan lika gärna tro på att det var Oden som tillsammans med Höner och Lodur som skapade de första människorna.
Bibeln själv säger
Paulus (galaterna)
"Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor."
Paulus (brevet till Timoteus)
"Varje bok i Skriften är inspirerad av Gud..."
Petrus andra brev
"Framför allt skall ni veta att ingen profetia i Skriften har kommit till genom egen utläggning. Ty ingen profetia har burits fram genom någon människas vilja, utan ledda av den helige Ande har människor talat vad de fått från Gud."
Jesus
"Innan himmel och jord förgår, skall inte en enda bokstav, inte en prick i lagen förgå förrän allt har skett. Den som därför upphäver ett av dessa minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket."
Att Jesus funnits råder det i alla fall ingen tvekan om.
Utombibliska bevis för Jesu existens
http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/existens.htm
Finns Gud?
Antic skrev:Pilatus skrev:Det framgår inte av någon källa att Jahve skulle inspirerat någon av Bibelns berättare. Skrivkonsten är människors verk och Bibelns Moseböcker skrevs klart under 400-talet fvt, antar de som studerat ämnet. I vetenskaplig mening är det nonsens att blanda in Jahve i Bibelns tillkomst. Hur skulle man kunna göra en sådan hypotes ens tänkbar? Varför inte se nyktert på saken, skapelsemyter finns det från flera kulturer. Den ena är inte på minsta sätt mer trovärdig än någon annan. Vi kan lika gärna tro på att det var Oden som tillsammans med Höner och Lodur som skapade de första människorna.
Paulus (galaterna)
"Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor."
Aha, Folkbibeln. Så här fortsätter det: "jag har fått det genom en uppenbarelse av Jesus Kristus" Gal 1:12
Var inte Jesus en människa? Var Jesus identisk med Jahve? Eller JHVH som det skrivs utan vokaler, tetragrammaton?
Moderator
Finns Gud?
Zokrates skrev:Som Pilatus sa tidigare Strålöga, Antic, vilken journalist fanns närvarande och skrev ned historien om
Adam och Eva? Trots att ingen av er var där själv så förefaller ni ju tro på historien...
Väldigt många människor har ett extremt dåligt analyssinne där man utifrån orsak och verkan
kan dra upp en följdriktig logisk slutsats, där ordningssekvensen blir trovärdig och hållbar
och det enda alternativet som fungerar. Det behövs inget vittne för att förstå att ljudet av ett träd
som faller i skogen oavsett vilket genererar ljudvågor, man förstår att även utan öron så kommer
vågorna att existera och fortplanta sig genom terrängen tills de ebbar ut, den som inte klarar av att
förstå detta, klarar sannolikt inte heller av att delta på ett djupare plan angående existensens villkor,
definitivt så kommer denne inte heller att förstå att universum är oavhängigt betraktare.
Adam och Eva. Där fanns deras barn närvarande och senare Profeter fick ta emot uppenbarelser och budskap., Som spreds muntligt innan de slutligen skrevs ned av en skribent. Ibland skrev profeterna själva ned budskapen. Men vid Universums skapelse fanns inga profeter och Gud har dock gett lite information om detta via Big Bang som är "Begynnelsen" i Bibeln. Begynnelsen är tidens början. Före Universums existens vet vi inte hur det var.,
Finns Gud?
Gud skapar Liv av ickeliv. Leran var död. Lera innehåller allt en mänsklig kropp innehåller. Sedan behövs bara livshanden vilket mannen sedan fick.,Anders Hesselbom skrev:Strålöga skrev:Liv kommer av liv.
Oavsett om man tror på vetenskap eller på religiöst mumbojumbo så borde Gud vara kapabel att skapa liv från icke-liv. Enligt Bibeln så skapade Gud mannen av lera, enligt vetenskapen så skedde det genom en kemisk process.
Finns Gud?
Pilatus skrev:Antic skrev:Pilatus skrev:Det framgår inte av någon källa att Jahve skulle inspirerat någon av Bibelns berättare. Skrivkonsten är människors verk och Bibelns Moseböcker skrevs klart under 400-talet fvt, antar de som studerat ämnet. I vetenskaplig mening är det nonsens att blanda in Jahve i Bibelns tillkomst. Hur skulle man kunna göra en sådan hypotes ens tänkbar? Varför inte se nyktert på saken, skapelsemyter finns det från flera kulturer. Den ena är inte på minsta sätt mer trovärdig än någon annan. Vi kan lika gärna tro på att det var Oden som tillsammans med Höner och Lodur som skapade de första människorna.
Paulus (galaterna)
"Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor."
Aha, Folkbibeln. Så här fortsätter det: "jag har fått det genom en uppenbarelse av Jesus Kristus" Gal 1:12
Var inte Jesus en människa? Var Jesus identisk med Jahve? Eller JHVH som det skrivs utan vokaler, tetragrammaton?
Jesus gav Paulus uppenbarelser. Men du missade det Antic skrev om att varje bok i skriften är inspirerad av Gud. Som här syftar på hela gamla testamentet
Finns Gud?
Pilatus skrev:Antic skrev:Pilatus skrev:Det framgår inte av någon källa att Jahve skulle inspirerat någon av Bibelns berättare. Skrivkonsten är människors verk och Bibelns Moseböcker skrevs klart under 400-talet fvt, antar de som studerat ämnet. I vetenskaplig mening är det nonsens att blanda in Jahve i Bibelns tillkomst. Hur skulle man kunna göra en sådan hypotes ens tänkbar? Varför inte se nyktert på saken, skapelsemyter finns det från flera kulturer. Den ena är inte på minsta sätt mer trovärdig än någon annan. Vi kan lika gärna tro på att det var Oden som tillsammans med Höner och Lodur som skapade de första människorna.
Paulus (galaterna)
"Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor."
Aha, Folkbibeln. Så här fortsätter det: "jag har fått det genom en uppenbarelse av Jesus Kristus" Gal 1:12
Var inte Jesus en människa? Var Jesus identisk med Jahve? Eller JHVH som det skrivs utan vokaler, tetragrammaton?
"Jag och fadern är ett"
"Har ni sett mig, har ni sett fadern"
Och tillsammans är de ett...Gud.
Återgå till "Religion och andlighet"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster