Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Finns Gud?

Inläggav Antic » 02 aug 2014 21:45

Zokrates skrev:Jag säger följande, glöm alla "heliga" skrifter då de enbart är till för att förvilla samt förslava människan utöver att gynna dess främsta förespråkare i form av bl.a prästerskap och eliten som gynnas av ofria människor.


Nu pratar du systemet Zokrates, för precis så fungerar det och gör att vi misshandlar hela planeten vi bor på.

Felet ligger inte i texten utan i utövandet. Många dömer ut religion eller rättare sagt Bibeln pga andra som praktiskt taget misshandlar budskapet i den lika mycket som de antingen feltolkar eller omtolkar den till sin egen fördel. Samma sak kan du se med ideologier, allt stupar på den mänskliga faktorn.

Döm gärna ut dåliga utövare, det gör jag också, men döm inte ut Bibeln själv förrän du läst och förstått den.

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Finns Gud?

Inläggav Strålöga » 02 aug 2014 23:02

Pilatus skrev:
Strålöga skrev:Han är omnämd dock inte under titeln Kung.

Du försöker med allt!

Jag läste just Thor-Leif Strindbergs artikel om Judit. Han anser det troligt att Judit är en fiktiv person.

Ja, visst, varför inte? För att något är skrivet i Bibeln finns det inte något som säger att det är en sann historia. Eller?Berättelsen kan väl vara bra ändå och den har ju onekligen givit många konstnärer jobb med att gestalta dekapiteringen av Holofernes.

Det har aldrig slagit dig hur otroligt korkad denne överfältherre måste varit. Han inte bara besöker denna sköna dam som bor i det belägrade fästet Bethulia. Han låter sig dessutom supas plakat full så han inte förmår att freda sig då Judit griper efter hans svärd. Hur f-n kunde han avancera till Nebukadnessars överfältherre?


Som antic också undrar Som jag har undrat en tid. Varför hänger du upp dig så på Judits bok då det är en Apokryf till gamla testamentet och inte en del av BIbeln ?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 02 aug 2014 23:52

Strålöga skrev:Som antic också undrar Som jag har undrat en tid. Varför hänger du upp dig så på Judits bok då det är en Apokryf till gamla testamentet och inte en del av BIbeln ?

Josua och Rahab då, är de mer realistiskt skildrade? Hur Jerikos murar föll samman då sju präster blåste i jubelbasuner och israelerna började hojta? Enligt arkeologen Kathleen M. Kenyon finns inget från tiden 1400 fvt bevarat, men däremot har mycket från tidigare lämningar, när platsen befolkades och den första av stenmurarna restes för över 10 000 år sedan, grävts fram enligt Kenyon (1959) m.fl.

Berättelsen om Rahab som hjälper ett par spioner är betydligt mer fantasifull. Visst är hon en hjältinna? Frågan är väl om Rahab är historisk (1400 fvt). Vad tror du?

Bild
Moderator

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Finns Gud?

Inläggav Strålöga » 03 aug 2014 09:04

Att Jerikos murar ännu inte har hittats måste inte betyda att det är fejk., Rahab är nog en historisk person hon omnämns också i Matteus evangeliet., Jag tycker det är en fin berättelse hon hjälper två spioner och blir sedan själv räddad.,

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 03 aug 2014 21:41

Strålöga skrev:Att Jerikos murar ännu inte har hittats måste inte betyda att det är fejk.,

Nämnde jag inte boken: Jerikos murar med arkeologer i världens äldsta stad av Kathleen M. Kenyon, 1959?
Det fanns murar och man rekonstruerade vad som funnits, vad som byggts på, att staden blivit nedbränd för längesedan och att murarna blivit nedrivna. Runt år 1400 fvt då Josua påstods ha varit där fanns inte mycket kvar. Staden var sedan mycket länge övergiven.

Författaren kände förstås till en del fakta om Jeriko och skrev ner sin berättelse som förklarade hur de väldiga murarna raserats av Josua som vandrade runt Jeriko sju varv och tutade tills murarna störtade samman. Att staden sedan länge blivit övergiven kunde ju ingen veta. Man fann tio tusen år gamla boplatser.

Ordet fejk kan man säkert lämna åt sidan. Avsikten var säkert inte att skapa en sägen, författare har ju sällan avsikten att lura folk, men att skriva som om det kunde hänt på riktigt. Det kanske var så enkelt som att författaren hört en spännande historia berättas om de gamla murarna, sedan har kanske berättelsen broderats ut med Rahab, spioner och en dramatisk handling. Jag kan inte se något ont i det, inte heller någon avsikt att vilseleda.

Men äventyrsberättelser där man blåser i horn och marscherar några varv runt Jerikos murar för att få dem att falla, låter för mig som en saga med en modig hjältinna, Rahab. Att vi kan läsa det i Bibeln betyder inte med nödvändighet att det skulle ha hänt så som det beskrivs.
Moderator

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Finns Gud?

Inläggav Strålöga » 03 aug 2014 23:02

Att säga att Joshua var där år 1400 fvt är
Att gissa. Att det var sju varv runt staden har med magi att göra. Man bildar energi av detta och speciellt med Gudsdtro. Delen med spionerna tycker inte jag låter sagolik detta kunde mycket väl ha hänt. Och spår är ju lämnade efteråt att något verkligen har hänt med staden historiskt sett

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Finns Gud?

Inläggav Anne » 03 aug 2014 23:21

Personligen tycker jag att det är fyrkantigt inskränkt att INTE inse den hårresande sanningsskildringen i sagor, även om det är formulerat på ett sätt utan noter med referenser till professor Kalkyl (lomhörd) et al professor Baltazar (cirkelresonemang).

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Finns Gud?

Inläggav Strålöga » 03 aug 2014 23:41

Här får man ta hänsyn till den röda tråden också. Alla andra böcker i Bibeln som kompletterar och stödjer sanningshalten.

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Finns Gud?

Inläggav Anne » 03 aug 2014 23:50

För mig är det en realitet med en Skapare... men att förstå och förklara... nej, det blir svårt det. Och? Är det så svårt att medge att man inte alltid kan göra det? Vissa (nu sa jag inte visa) tycks tro att de fysiskt måste kunna ta på saker, räkna formler som överensstämmer med andra diagram för att våga tro på något. Nervösa typer om du frågar mig. Andra har det i hjärtat, där det känns och magin i varat blir en realitet. Det går inte att förklara. Så där fyller konst och poesi en viktig funktion.

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Finns Gud?

Inläggav Strålöga » 03 aug 2014 23:55

Ha det är väl inifrån allt skapas

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Finns Gud?

Inläggav Anne » 03 aug 2014 23:59

Javisst, himmelriket finns inom dig. Nycklar kan man hitta på lite olika vägar om man vill.

Användarvisningsbild
Strålöga
Inlägg: 428
Blev medlem: 02 sep 2013 22:10

Finns Gud?

Inläggav Strålöga » 04 aug 2014 00:10

Det är jag benägen att hålla med dej så är det

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 04 aug 2014 00:46

Strålöga skrev:Att säga att Joshua var där år 1400 fvt är Att gissa.

Nej, jag tror att det kan vara en god approximation.

http://teologiforum.wordpress.com/2008/12/08/josuas-jeriko/
Moderator

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Finns Gud?

Inläggav reflex » 04 aug 2014 07:49

Om det finns 100 olika religioner och trosriktningar som är övertygade om att just deras religiösa övertygelse är den rätta. Hur stor är då sannolikheten att det är så. Svaret blir en på hundra, medan däremot sannolikheten den är fel är nittionio av hundra.
Därför är det mest logiskt att anta att alla religioner har fel. Det finns ingen gud.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Finns Gud?

Inläggav Anne » 04 aug 2014 08:15

Tanken har inte slagit dig att skaparen kan vara rejält komplex och mångsidig?


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 18 och 0 gäster