[OBS! Obehagliga bilder!] Föll nazismen med Hitler?

[Zokrates]

Alltfler demonstrerar mot Israels övervåld, samtidigt förefaller det som om det är massmedians opinionsbildare
som är orsak till att vanligt folk knappt kan se skillnad mellan antisionism och antisemitism, i inlägg efter inlägg
förfasar de sig över de stackars judarna och undrar när förföljelsen ska upphöra, som om de två problemen
vore ett och samma, ja men det blir ju det med tanke på hur dessa skribenter förfasar sig över dilemmat.

Jag tänker inte rada upp eller citera alla dessa journalister och krönikörer som kan tituleras Israels blinda vänner,
men faktum kvarstår, ni är den största orsaken historiskt sett till att människor sammanblandar denna
företeelse, förväxlingen mellan antisionism och antisemitism.

[Zokrates]

Israelisk officer ska ha tillfångatagits
– Våldsamheterna har blossat upp igen efter kidnappningen. Nu är det väldigt spänt här. Israel har börjat
attackera sjukhuset nere i Rafah i söder. Som det ser ut nu kommer det att bli ytterligare en massaker
- som en ren vedergällning, säger han till TT per telefon.

Över 50 personer har hittills dödats i södra Gaza under dagen, enligt Hamas.
http://www.svt.se/nyheter/varlden/solda ... angatagits

**************************SVT*****************************
......... Sionistiska VärldsTelevisionen .....

[Zokrates]

Det är en diger samling som skrivit under artikeln, förhoppningsvis väcks åtal mot de ansvariga i Israel så att de vid eventuella statsbesök inom Europa kan gripas och fängslas för att ställas till svars för sina krigsbrott mot Gazas civilbefolkning,
mördare skall inte gå lösa oavsett om de bär uniform eller kallar sig demokratiskt valda!

http://www.dn.se/debatt/kollektiv-bestr ... en-i-gaza/

John Dugard, professor i internationell rätt och tidigare FN:s särskilda rapportör för de ockuperade palestinska områdena; Richard Falk, professor emeritus i internationell rätt och tidigare FN:s särskilda rapportör för de ockuperade palestinska områdena; Ove Bring, professor emeritus i folkrätt; Sara Elofsson, jurist; Bo Forsberg, generalsekreterare på Diakonia; Mireille Fanon-Mendes-France, professor i internationell rätt; Mai Greitz, jurist, styrelseledamot i sv avd av Internationella juristkommissionen; Thomas Hammarberg, Europarådets förra kommissionär för de mänskliga rättigheterna; Deena R Hurwitz, professor i juridik; Linnea Kortfält, doktorand i folkrätt; Kenneth Lewis, advokat; Göran Melander, professor emeritus i folkrätt; Naomi Mezey, professor i juridik; Eva Schömer, professor i rättsvetenskap; Raji Sourani, advokat och chef för PCHR i Gaza; Per Stadig, advokat, styrelseledamot i sv avd av Internationella juristkommissionen; Peter Varga, jurist, styrelseledamot i sv avd av Internationella juristkommissionen; Pål Wrange, professor i folkrätt; John Quigley, professor emeritus i juridik; Inger Österdahl, professor i folkrätt

Samtidigt i Sverige,
Om slaktandet av civila människor i Gaza har vår statsminister varit så gott som knäpptyst,
dock är han inte sysslolös och har viktigare saker för sig.
Statsministern deltar i Pride – aldrig tidigare hänt
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19306022.ab

[Jörgen]

Bolivia förklarar Israel en terrorist-stat (Yahoo-news, 3 dagar gammalt)

Havande kvinna dödades, barnet kunde räddas till intensiven, men dog 5 dagar senare då Israel bombade Gazas ende elkraftverk.

[Zokrates]

Jag saknar ord för den grymhet Israel visat, det är fullständigt inhumant att hålla människor inspärrade
och förneka dem ett normalt liv, tacka fan för att de byggt tunnlar för att få in förnödenheter, de finns
ju där tack vare den blockad som de hålls inom. Att hamas använder dem för att ta sig in i Israel är ju
även en konsekvens av muren de byggt, ett gigantiskt fängelse i stil med ett koncentrationsläger,
vilken framtid har människorna där, svält, anhöriga som mördas, dödas, förföljs, spärras in, det skapar
ju ett traumatiserat folk, att sedan ha mage, efter att ha format dem så, kalla dem för terrorister
är inget annat än ett sjukt hån.

När nu Israel senast för ett par dagar sedan sprängde en tunnel så lyckades de sannolikt att
spränga en av sina egna soldater, kroppen begravdes i tunneln. När de saknade soldaten gick de ut
med uppgiften att denne kidnappats vilket ledde till att hundratals gazabor slaktades på måfå,
när de sedan hittade den söndersprängde soldaten i tunneln, ja då försöker de inbilla världen att han
hade tagits som fånge, släpats ned i tunneln och där sprängts ihjäl av en självmordsbombare! bara en
fullständig idiot skulle acceptera en sådan fabrikation. Frågan från en Israelisk journalist om Israels
armé av misstag hade dödat soldaten i samband med tunnelbombningen bemöttes med tystnad.

[Antic]

Så mycket för Israels löften...

NY ATTACK I GAZA TROTS ELDUPPHÖR

Ett barn har dödats och cirka 30 personer skadats i en attack i Gaza stad, uppger sjukvårdare på platsen. Israel hade deklarerat ett ensidigt eldupphör på delar av Gazaremsan från klockan nio på måndagsmorgonen, men Hamas hade redan på förhand slagit fast att rörelsen inte litar på löftet.

Även USA fördömer den israeliska attacken i hårda ordalag. Amerikanska UD:s taleskvinna Jen Psaki kallar den "skandalös".

http://www.dn.se/nyheter/varlden/ny-att ... eldupphor/

[Zokrates]

I en säng ligger en sjuåring med ett sönderbombat ansikte, utan hjälp kommer han att dö.
http://www.expressen.se/nyheter/utan-hjalp-kan-han-do/

Sveriges regering bortskänker 2 miljoner kronor till extra skyddsbevakning av synagoger i Sverige,
judarna som är den minoritet i detta land som faktiskt har den bästa genomsnittliga levnadsstandarden
både vad gäller ekonomi som hälsa, varför inte bara riva ned den svenska flaggan och hissa den Israeliska
om vi nu ändå i smyg styrs av en judisk maffia?

Ett gäng palestinier protesterar på ett torg mot att de skall skickas tillbaka till Gazaremsan, migrationsverket
med den f.d SÄPO chefen har gett dem avslag för att få stanna här, frågan är hur många anställda på SÄPO
som har dubbelt svenskt och Israeliskt medborgarskap samt hur många andra ute bland våra myndighetschefer
som har gjort värnplikt i Israel, jag vill veta det? Att vara med i den Israeliska krigsbrottsmaskineriet är inget
problem alls sade en talesman för SÄPO, Zxygilaxlo Ckehi eller vad fan han hette, annat är det om de är muslimer,
då fan blir det övervakning via FRA, spelar roll att Israel är en terroriststat, skapad av Sternterroristligan, skapad
av multimiljardärer såsom Rothshild, Oppenheimers informella kontaktnätverk inom världssamfundet.

Det är dags att se sig om snart, sanningen kan ju locka fram ljusskygga mördare med specialpermission att
göra vad fan de vill mot vem fan de vill när de fan vill varfan som helst, men att sätta de verkliga hoten mot fred
bakom galler, det går tydligen aldrig an. Ja, det är synd om judarna.

[reflex]

Judar är väl människor som alla andra. Däremot är den judiska religionen speciell. Den som är troende ser sig som en medlem av Guds utvalda folk och ser Israel som ett land som de har fått av Gud. Det här får konsekvenser både i synen på dem själva och på förhållandet till andra människor.

[Zokrates]

Judar är väl människor som alla andra. Däremot är den judiska religionen speciell. Den som är troende ser sig som en medlem av Guds utvalda folk och ser Israel som ett land som de har fått av Gud. Det här får konsekvenser både i synen på dem själva och på förhållandet till andra människor.

Sveriges synagogor tar avstånd från Israels våld! Nej, det gör de inte, tvärtom anser de att de inte kollektivt
skall ansvara för vad ett annat land gör, ej heller straffas för det och däri ligger problemet då alla möjliga
övriga organisationer såväl politiska som religiösa faktiskt av och till tar just avstånd från Israels övervåld.
Varför skall de utgöra ett undantag såvida de inte faktiskt sympatiserar med Israel vilket gör dem till sionister,
är det då konstigt att människor reagerar med avsky och ilska, kanske till och med protesterar med våld?

Det finns givetvis människor inom alla kulturer som skiljer sig från mängden, som t.ex Dror Feiler, en aktivist
som inte bara är av judisk börd utan även kämpar för det Palestinska folkets rättigheter men överlag så utgör
han bara en i mängden av undantag. Det är i mitt tycke lite komiskt att det krävs en Islamist som Rami för
att säga hur illa det faktiskt är ställt i Sverige, han som invandrare kan både se och våga säga sanningen,
oavsett vad du reflex tror eller tycker, så är inte judar ett vanligt folk då de är överrepresenterade inom
maktsfärer runtom i världen, jag skulle dessutom lätt våga tippa att 9 av 10 oligarker är just judar.


"- Jag har kommit fram till att den sionistiska maffian har total makt i Sverige, det är en fruktansvärd ockupation.
Sverige har fallit, kapitulerat, utan att ett enda skott avlossats.

- Men det är inte den sionistiska maffian som avancerar sina positioner, det är vi som retirerar! Jag tror att deras
makt i Sverige egentligen bygger på vår svaghet! Det räcker egentligen att jobba för att bli aktiva medborgare och
utöva våra rättigheter för att försvaga deras makt, anser Rami.

Rami berättar även att ända sedan han kom till Sverige har han kämpat för landet. Hans yttersta önskan är att Sverige
ska styras av svenskar och inte av de judiska krafter som styr landet idag."

http://www.radioislam.org/islam/svenska ... ordlnd.htm
OBS! Länken är direkt övervakad av SÄPO, alla som klickar på den registreras.

[Anders]

Håller med dej Zok ungefär. Men jag tycker nog att "judar" är sekundärt här. Det onda är en slags härskande global överklass och där är inte judarna direkt ensamna, svenska adeln verkar t.ex. vara välrepresenterad, men många framgångsrika judiska familjer verkar sålla sig till denna ganska makthungriga och definitivt vanliga-människor-ignoranta grupp. Men väldigt många judiska människor, kanske framför allt från Israel som jag mött tillhör motståndarlägret - vi vanliga löntagare, svenssons.

En som jag irriterat mig starkt på är Peter Wolodarski, överklassintellektuell, som så fort som Niklas Ekdal slutat som redaktör för ledarsidan på DN flyttade alla resonemang utomlands, ville verka Palme lite. Ledarsidan skriver där numer mycket lite om skatt, arbetstider, arbetslöshet osv. Han kan verka människovänlig osv men det är på någon behaglig flumnivå. Han råkar vara av judisk härkomst, berättade i sitt sommarprogram om familjens svåra tid under WWII, men såg sen inget konstigt i att hans föräldrar bara kunde få roliga jobb här i Sverige då de kom hit. Svaret är - de är överklass. Och det är väl på den bogen jag ändå lite kan förstå den resentment som funnits mot en del av det judiska. Han pratar sig gärna varm för någon situation långt bort, men verkar belåten med att den enda chans som skall finnas att skapa sig en mer än dräglig position här hemma är att tillhöra familj. Inget judiskt, men judiska familjer verkar vara välrepresenterade där.

Och som sagt, mot alla de judar från Israel jag har kommit i kontakt med, knappast Likud, utan snarare arbetarparti, bland annat ingift släkt, kan jag inte känna någon som helst animositet mot.

Och inte fan är palestinierna liljevita i det här sammanhanget heller.

[Zokrates]

Orsaken till att Palestinier inte är "liljevita" ligger främst i deras påtvingade misär, våld föder våld och
hat när hat. Jag spärrar inte in ett barn i ett rum, svälter det, misshandlar det, våldtar det, låter det
utveckla neuroser, för att sedan med barnet som facit i hand anklaga barnet för dess rådande status
som vore det barnets eget fel.

Du gör detta misstaget Anders med ditt uttalande, men å andra sidan, finns det något folk som är perfekt?

Judar är ingen enhetlig grupp, det finns ingen sådan överhuvudtaget, judar i synnerhet är diversifierade för
att överleva i en värld där tyvärr deras troskärna utgör ett centralt element som ofrånkomligt väcker missnöje
hos andra folk förr eller senare, detta är ingen åsikt utan ett konstaterande av fakta.

Zionismen tillblivelse redan 1818 var även det ett försök att ena det judiska folket i en känsla av fred och broderskap,
som tur är är alla judar inte sionister med facit i hand av det kapitala misslyckandet av idéns första bit, fred.

[Anders]

Inte så. Våld och trasiga människor finns det naturligtvis, på båda sidor, även om Gaza är värst. Avsåg inte det. Däremot det skulle förvåna mig oerhört om det inte finns "överklassintressen" på den arabiska sidan av konflikten som påverkar situationen.

[Zokrates]

Inte så. Våld och trasiga människor finns det naturligtvis, på båda sidor, även om Gaza är värst. Avsåg inte det. Däremot det skulle förvåna mig oerhört om det inte finns "överklassintressen" på den arabiska sidan av konflikten som påverkar situationen.

Ja du kan ju alltid läsa vad en talesperson för JIPF, Judar för Israelisk-Palestinsk Fred
har att delge och se om det nyanserar något.
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.24526 ... ls-politik

[Anders]

Citerar från artikeln:

"I Israel finns, till skillnad från i de flesta omgivande arabstater, en levande offentlig diskussion som ger en strimma av hopp. Fredslinjen företräds av ledande före detta politiker som Knessets tidigare talman Avraham Burg och av världsberömda författare som Amos Oz. Tyvärr tycks de flesta israelvänner för tillfället ha glömt den visdom som studier av Talmud ger."

Det är det jag menar. Försöker inte för en sekund försvara bosättargänget. Men finns verkligen en fredsvilja från "omgivande arabstater"? Vilka krafter verkar för denna oresonliga hållning från de omkringliggande länderna? Visst, ingen är väl glad åt hur Israel bildades, men det är väl dags för arabstaterna att gilla läget, att Israel är där för att stanna? Att istället för att gå med religionens fana svajande högt, medverka till att försöka lösa? Sadat försökte men blev mördad. Bara fattiga fåraherdar bakom det mordet?

Frågan är, varför har högern så starkt makt i Knesset? Alla jag känner därifrån tycker att de är helt koko, men ändå är de starka. Minns någon att det var en tid innan Sharons idioti vid klippmoskén, då det faktiskt fanns en dialog? Då svenskar faktiskt åkte till israel och jobbade på Kibbutz?

[Zokrates]

När nu Israel senast för ett par dagar sedan sprängde en tunnel så lyckades de sannolikt att
spränga en av sina egna soldater, kroppen begravdes i tunneln. När de saknade soldaten gick de ut
med uppgiften att denne kidnappats vilket ledde till att hundratals gazabor slaktades på måfå,
när de sedan hittade den söndersprängde soldaten i tunneln, ja då försöker de inbilla världen att han
hade tagits som fånge, släpats ned i tunneln och där sprängts ihjäl av en självmordsbombare! bara en
fullständig idiot skulle acceptera en sådan fabrikation. Frågan från en Israelisk journalist om Israels
armé av misstag hade dödat soldaten i samband med tunnelbombningen bemöttes med tystnad.

Och här är erkännandet från en Israelisk överste.
"Attackerna genomfördes av den israeliska Givati-brigaden som leds av översten Ofer Winter. Han intervjuades nyligen
i den israeliska tidningen Yediot Ahronot och beskrev då delar av händelseförloppet.

– Vi saknade en soldat... jag meddelade i kommunikationssystemet det ord som ingen vill säga - Hannibal.

Hannibaldirektivet innebär att israeliska armén anser att det är bättre att döda en tillfångatagen israelisk soldat, än att
låta fienden ta soldaten. Syftet är att undvika kostsamma fångutväxlingar senare.

De kommande åtta timmarna blev de boende i Rafah attackerade med 500 artilleripjäser. Inom loppet av två dygn bombades Rafah 100 gånger från luften, enligt uppgifter från israeliska militären."
http://www.svt.se/nyheter/varlden/misst ... ott-utreds